【WATCHMEN】ウォッチメン part4

1 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:28:41 ID:lpM0aHh+: 知ってはならない真実がある。

グラフィックノベルの最高傑作『WATCHMEN』、待望の実写映画
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
次スレは>>970。立てられない場合は即申告

公式サイト
http://www.watchmen-movie.jp/
公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/

小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
原作本は現在品薄状態。4月上旬までに重版予定
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

前スレ
ウォッチメン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222325195/l50
ウォッチメン２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231767073/l50
ウォッチメン　見張り３人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235748349/
【アラン・ムーア】ウォッチメン角砂糖4コ目【ザック・スナイダー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1237505180/
2 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:32:08 ID:H5Zo5Ya+: まんこパーティー
3 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:32:58 ID:mDN7Zrkd: パート5じゃないのか？
4 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:36:07 ID:sYeo9Li6: HURM
5 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:38:22 ID:+l8yFO8/: >>1乙マンディアス
でも次part5じゃね？
6 ：1：2009/03/29(日) 12:40:03 ID:lpM0aHh+: ごめん…指は勘弁して…orz
7 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:42:17 ID:Npqr7so1: 　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　
　　　　　　＜=────=＞　　　
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　ロールシャッハがお前等の　
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　指を折りにきました
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i
8 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:43:58 ID:JErVk0Jv: ロール・シャッハＶＳセガール
さて勝敗は？
9 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:44:07 ID:eyOGUbci: >>1 >>6
　　　　＜￣￣￣>
　　　　　￣＞／
　　　　　／／
　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　|＿＿＿_＿_／
　　　　　　　　|
　　　　／￣￣　＼
　　　／　ノ　　　＼　＼　　これは乙じゃないんだからね
　／　 <●>::::::<●>　　＼　　エナジーボンボンなんだからね
　 |　///　（__人__）　///　|
　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　／￣￣￣￣￣￣￣＼
10 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:44:11 ID:sYeo9Li6: 叔父マンの行動の是非、又それに対する各ヒーローの反応に対する是非を問う流れになる予感
11 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 12:44:13 ID:ksNuc9Qa: >>1
お前にたっぷり女の悦びを教えてやるぜ
12 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:03:14 ID:4JSc5jQK: 　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∧＿∧　　　　　　　＝つ　　こ、これはボコボコであって>>1乙じゃないんだからねっ!!
　(　･ω･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　＝つ　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ＝つ
13 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:23:33 ID:/kuBP3zO: >>8
セｶﾞｰﾙ拳の勝ち
14 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:26:41 ID:ucA1K7My: >>1乙マンディアス。
関連スレとして原作者のスレでも貼っておくか。

【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/l50
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:28:03 ID:sJNVdaI9: >>7
豆やるから帰って……
16 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:29:47 ID:bmLWOlDU: ロールシャッハとかナイトオウルとかのアクションフィギュアが欲しくなったぜ…マテルの六インチとかでないかな
17 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:30:22 ID:2hFmXd54: 最後にはオジマンティアスのしたことは世間に暴露されるの？
ロールシャッハの日記を編集者が使用して、それが元で
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:34:58 ID:f+BGemDK: 「後はお前に任せたからな」

これに尽きる。
19 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:36:08 ID:sJNVdaI9: >>17
あんな弱小新聞社だと揉み消されるな。もっと力を持って正義の志をもった人物が使わないと駄目だな

脳内続編だとロールシャッハ記を巡って大きな陰謀がうずまいてるよ
20 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:39:10 ID:odvQW7aE: 見てきた、文句山ほどあるけど｢ありがとう監督、お疲れ様｣としか言葉がでない
マジでありがとうザック・スナイダー

それとロールシャッハが原作より可愛さ三割増しだった気がする
21 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:39:37 ID:0Zm3t858: 見てきた
ザックはかなりがんばったと思う
奴に撮らせておけばとりあえずクソ映画になることはないな
22 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:41:43 ID:2hFmXd54: 後、オジマンティアスが自分が殺した数百万人の人の顔を忘れないとか言ってたけど、
まるで後悔している様子もなく、世界の平和が保たれることに狂喜乱舞しているというダークナイトの
ジョーカーや、ヘルシングの少佐並みの狂人キャラにしてもよかったと思う。自分が平和を作り出したみたいな感じで。

下手に後悔しているような表情を見させられるせいで突き抜けている感じがしない
怒り狂うナイトオウルに「俺を殺したいのか？じゃあお前は世界の平和を乱す悪党だな、ギャハハ！」
っていう台詞を言う位の外道で
23 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:43:50 ID:OpOTrTWR: コミック欲しいんだけど、重版いつ？
24 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:45:36 ID:odvQW7aE: >>22
すでにサム・ハム版脚本でそれやって失敗済みです
25 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:46:04 ID:ksNuc9Qa: >>22
原作だと、作戦成功後のテレビ報道を見てオジーは男泣きしている
劇場版はあまり感情を表面に出さない男みたいに描かれてるね
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:48:19 ID:sYeo9Li6: >>22
オジマンディアスは大真面目に計画に取り組んでるから始末に終えない。
自慢も自嘲も興奮も憐憫も無く粛々と行動している。
世界最高の賢者が考え得る最上の方法で平和を取り戻した。
皆、納得はしないが理解は出来ているから口をつぐんだ。
あるいは自らの非力では同じことを成し遂げられない限界を知っているから口をつぐんだ。
ロールシャッハだけを除いて。
27 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:48:19 ID:4JSc5jQK: >>25
ブバスティスへの愛情もあんまり感じられなかったな
28 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:50:16 ID:sYeo9Li6: そういえば、研究所で働く人らを癌にするため屋根裏に忍び込むオジマンディアスが
何かこう、33分探偵の推理過程見てるみたいでちょっと笑ってしもたｗ
29 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:53:51 ID:f+BGemDK: オジマンディアスを狂人に描けっていう人は、
結局オジマンディアスの心情が、ジョン以上によくわからない、
正しいか間違ってるのか一概に判断を下せない、ロールシャッハが怒りを覚えるほどの、
それでいて白か黒かどちらかでしかありえない不可解な存在だから
「もっとわかりやすく描け！」って喚いてるだけなんだろ。

「私は、コミックブックの悪役ではないのだよ」
30 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 13:59:00 ID:cBGajSV8: オジーは究極の灰色で、一連の事件も灰色の結末だったことが、
ロールシャッハの絶望だったんだろうな。
31 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:01:29 ID:cNc4jHnW: >>29
今はもしかしたら世界が核戦争に巻き込まれるかもという冷戦の恐怖感がないから、
オジマンの気持ちがわかりにくい。
32 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:01:30 ID:sJNVdaI9: ウォッチメンの世界って善と悪のバランスが悪いよな

敵はほとんど一般人でヤンキーみたいなものだし。闘うべき悪がいないからマンハッタンは政府の奴隷になるしオジーは人類に歯牙をかけるしかなかった

コミック雑誌のような魅力ある悪がいたらこんなことにならなかったのでは？
無駄な妄想だけど
33 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:03:01 ID:evzXTNRM: オジーも結局は利己的な行動をしただけであって、
そんな傲慢さを、映画ではああいう風に無感情さで描いたんだろうけども、

地球上最高の人間という孤高さ的なものが映画内で特に描かれてないので、
ただ単に人間身のないキャラでしかなくなっちゃってるね

原作では、マンハッタンですらなしえない地球平和をなした最高の天才ですら
傲慢で利己的な行動を行ってしまう、やはりどうしようもなく人間であって
最終的に人間と袂を分かつマンハッタンと、いい対比になってたんだが。
34 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:05:14 ID:sYeo9Li6: >>30
二元論で世界を断罪していたロールシャッハは大きな子供だったわけか

う～んリトルチルドレンが思い出されて仕方無い
35 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:06:24 ID:f+BGemDK: >>32
だから、それも肝なんだよ。
悪役はみんなマスクを捨てて、ケチなマネーロンダリング、麻薬の売買、児童ポルノ、
そんな連中ばっかになっちゃったから、コスチュームヒーロー達はみんなバカらしくなっちゃったんだよ。
それに気が付いた時、さぁマスクを捨てよう、で済むような話じゃなくなってたんだけど。
36 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:07:27 ID:Q5G57E9D: そういえば原作ではモーロックが侵入者(ロールシャッハ)に対して
リボルバーを持ち出していたなあ…
若い頃どういう活躍をしたかよくわからんが(鏡とかあったけど)
カードを投げるとかそういうのでいいから
特殊技能で対抗して欲しかったな
チャールトンコミックスにはちゃんとしたヴィランがいるんだろうが
37 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:07:35 ID:2hFmXd54: それにマンハッタンがオジマンティアスの考えに同意したのは決定的だったよな。
マンハッタンを止められる奴なんてあの映画の中ではいないからね
でももし日本の特撮ヒーローや漫画のヒーローならマンハッタンを倒すことはできるんじゃないかな
以下のヒーローならマンハッタンを止められる？

1.仮面ライダーカブト
2.ウルトラマン
3.仮面ライダークウガ
4.ドラえもん
5.ガイバー
6.孫悟空
7.高槻涼
8.アルクェイド
9.マジンガーZ
10.ダンテ

さすがにこの面子ならマンハッタンに勝てそうだと思うんだが・・・・・
38 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:07:35 ID:Z9NuL8Cl: >>34
だからロールシャッハは白黒二元論じゃなくて
「白紙の世界に自分の考えを刻む」だとあれほど……
39 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:09:42 ID:sYeo9Li6: >>38
ああそうだったね失礼。
中間的な発想が無い男だからついそう思ってしまう。
40 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:10:23 ID:f+BGemDK: >>38
結局それも二元論だろ。
白紙の世界に刻まれた模様は、真っ黒なわけだし。
コバックは、白と黒が永遠に交わらないその光景を、
美しいとさえ言ってるんだよ。
41 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:13:04 ID:cBGajSV8: >>36
それはちょっとないと思う。
ホリスやサリーは、自分の過去の業績を苦々しくも思いながらも、
付かず離れず輝かしい栄光としても接しているけど、
モーロックは、ひたすら自分の過去と決別したい人だから、
モーロックって存在を連想する物は、あの部屋には一切ないと思う。
42 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:14:08 ID:cNc4jHnW: >>33
利己的とは思えないのだが。彼は彼なりに信じる世界平和のために行動していたのだから。
少数の犠牲による多数の平和という考え方が傲慢というのは、わかるが。
43 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:14:11 ID:0Zm3t858: 真っ白い世界で血染みになったロールシャッハの
アイデンティティは保たれたんだな
悲しいけどかっこよかったぜ
44 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:15:19 ID:ksNuc9Qa: >>34
作中世界では、妥協したり諦めたり長いものに巻かれる事を是とする事を、
大人として必要な資質の一つとして提示されている。
政府お抱えになったコメディアンと（当時の）ジョン、秘密を口外しない約束をしたダンとローリー、
パンチ一発で世の中がどうなるでもない事を悟り自動車修理業に転職したホリス。
だからロールシャッハのみならず、オジーも子供。
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:16:17 ID:w5TDfwKy: 『終わりはない』というセリフを
なぜマンハッタンに言わせなかった
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:16:43 ID:evzXTNRM: 「白紙の世界に自分の考えを刻む」は、あくまでコバック自身が語る自分であって、
善悪を極端に二分したがる性格ってのは、解説でも書かれてるでしょ。
47 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:20:34 ID:OpOTrTWR: >>37
ドラえもん、ハイパーゼクターカブト、ORTとかだな。
そのリストじゃ色々違う。

まぁ仮面ライダーBLACK RXに勝てる奴なんかいないんだけども。

コミックあとどれくらい待てばいいの？
48 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:22:47 ID:pgVfg4ty: 昨日観てきた。原作もその前に既読。
部分部分では最高なんだけど一本の映画として観るとイマイチ。

原作読みながら、「このシーンを実写で観る」ってボタンを押してそこだけ観たい感じ。

あと脱獄のシーンとか無駄にグロかったのが残念。
エロももう少し控えめにして欲しかった。
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:22:49 ID:0w6IqitM: >>42
>彼なりに信じる世界平和のために行動

それを利己的というんだろｗ
50 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:24:16 ID:VnGaJ6BB: 利己というか独善かな
51 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:26:30 ID:evzXTNRM: オジー自身が認識してる動機としては、世界平和がまずあるのは確かだろうけど、

内的な動機としては、
古の王達や何より彼が一番意識してるだろう、人間を確かに超えてしまった存在である
マンハッタンをも超える何かを成し遂げたい、という欲求、
そして、自身が最高の人間であるためにそれを示す対象としての人類が必要だという、
自己のアイデンティティを保つ必要性、等がある訳で。

ただまあそれは、オジーが特別に利己的な訳でなく、
人間として普通に誰もが持っている本性なだけで、
だからこそまさに彼は人間そのものであるというか。

長文すまそ
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:26:44 ID:cNc4jHnW: >>47
コミックは４月に重版らしいけど、映画館で売っていたよ。
53 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:28:03 ID:hrb+ts4E: コードギアスの結末を思い出した。
国とか人種とか曖昧なものではなく解りやすい一人の悪役の存在が
その他の人類を団結させ平和に導くのだという。
54 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:29:06 ID:sYeo9Li6: >>44
> オジーも子供
う～んそうなのかな？
目標到達の為に犠牲を払うことを決して是とはしていないと思うんだが。
考えに考え抜いてこの方法でしか核戦争を回避出来ないと判断したが故の
苦渋の決断だったと思いたい。
だから彼が、自らの選択肢に酔うだけの子供だとは考えたくないなぁ。

>>43
最後マンハッタンに詰め寄るロールシャッハの涙の意味は重たい、と思う。
55 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:30:39 ID:6n4g+OU7: もしも藤子Ｆ不二雄の世界観なら…

ナイトオウル＝パーマン
オジー＝キテレツ
ドクマン＝ドラえもん
シルク＝エスパー麻美
コメディアン＝モジャ公
ロールシャッハ＝Ｑ太郎

ごめん下の三人適当。
56 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:32:27 ID:ksNuc9Qa: 世界平和を願う一方、かつての英雄のように世界を平定したいという夢を持つのがオジー。
そこで思いついたのが「平和による世界統一」。
でもその王国に王として君臨は出来ない。
すでに死者の墓標（ピラミッド）に住んでるから。
57 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:33:23 ID:evzXTNRM: >>55
ドラえもん言いたかっただけちゃうんかとｗ
58 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:33:58 ID:/kuBP3zO: 10歳の娘と観て来る
59 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:35:03 ID:9aacyib+: マンハッタン以外のヒーロー達は、どこで超人のような格闘術を身につけたんだ？
60 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:35:11 ID:pgVfg4ty: >>58
セクロス注意
61 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:35:26 ID:G8R0Iw7+: >>58
マジでやめたほうがいいぞ。
結構な残虐シーン多い。
62 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:35:39 ID:0Zm3t858: >>58
やめとけ
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:36:02 ID:eki6q1jL: 詩人(笑)が多過ぎるw
公開してから一気に香ばしくなったなこのスレ
64 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:36:54 ID:VnGaJ6BB: R15指定だよね
拘束力ないけど
65 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:37:23 ID:iIwjcxLW: つまり、公開した影響があったということだ。
66 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:39:26 ID:9aacyib+: 面白かったけど、もう少しグロシーンがあっても良かったのと、もう少しハードなグロシーンにして欲しかった。
67 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:39:57 ID:sYeo9Li6: >>66
これ以上かよｗ
例えば？
68 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:40:22 ID:dETQfD8Z: >>37
仮にその面子がラストの場面にいたとしよう。
そしてマンハッタンを止められたとしよう。
で、その後はどうするの？
ついでにオジマンディアスも倒して、悪役はやっつけたからめでたしめでたし？
69 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:40:25 ID:fsptTt+d: 結局「300」を超えられないようだ。何だかな。

◎春期公開映画歴代興行成績（1982年～）
http://www.boxofficemojo.com/alltime/weekends/byseason.htm?season=Spring&p=.htm
1位「300」　公開初週7089万ドル、2週目3290万ドル
3位「ウォッチメン」　公開初週5521万ドル、2週目1780万ドル

◎ウォッチメン２週目で失速（英語）
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=2563&p=.htm
70 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:40:38 ID:lpM0aHh+: いろんな意見・見方・価値観があることを知るのは楽しいよ。
これだけでも映画化された甲斐があった。
71 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:42:05 ID:Wq/aXiQw: ロールシャッハはチビ囚人をどう始末したのかな
72 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:42:28 ID:evzXTNRM: >>63
おめえクールでかっこいいな！
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:43:03 ID:sYeo9Li6: >>69
今後、大人向けコミックの映画化に対する予算に影響を与えるんだろうか。
74 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:43:49 ID:sYeo9Li6: >>71
多分首を捻り切って生首を便所に流そうとしたのではないかと
75 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:44:23 ID:ksNuc9Qa: >>71
厄介ごとに頭を突っ込んだ
76 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:45:58 ID:9aacyib+: >>67
何と言っていいかわからないが、刺激が足りないだろ。
77 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:50:14 ID:9aacyib+: 目をえぐるとか、首を鋸山で切断するとか、そう言うシーンも入れて欲しい。
要は、見た後にスカッとするシーンを入れてくれ。
78 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:51:15 ID:sYeo9Li6: そりゃあんた、観る映画を間違えたんだよ
79 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:53:54 ID:9aacyib+: >>78
そんな事はないだろ。
グロが中途半端なだけで。
これでは、見た人は納得しないよ。
80 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:55:39 ID:OpOTrTWR: きめぇ

安いスプラッタでも観てろ
81 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:58:32 ID:9aacyib+: そうなんだよな。
グロさを入れるなら、徹底的に｢きめぇ｣と思えるくまらいにしないと。
映画を見て、感化される作りにしないと。
82 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 14:59:27 ID:G8R0Iw7+: スプラッタ好きだけどこの映画がスプラッタ描写を増しても、
良い映画になるとは思えないよ。
83 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:01:27 ID:qeFQUb3a: オジマンディアスのキャラクターデザイン（外見）はグラムロック華やかなりし頃のデヴィッド・ボウイを参考にしているんだろうか。
物語の中の年代とちょっと違うかもしれないけど。
天才的頭脳の持ち主が大金持ちになって…というのも「地球に落ちてきた男」を連想したし。
84 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:01:57 ID:amQSUJ0Q: 豊洲で初日の第一回を見た。
客は3～40人くらいしかいなかった。
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:02:54 ID:9aacyib+: 暴力を映像化するなら、グロさを追求すべきだし、そこを疎かにすべきではない。
これならランボーの方がマシになってしまう。
86 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:03:13 ID:fsptTt+d: 確かに「300」で見られた尖った部分は抑え気味だったよ。
監獄殴り込みアクションで得意の長回し殺陣キタ！
と思ったら短いカットつなぎでｼｮﾎﾞﾝ。
ｶｺｲｲエンドロールキタ！と思ったら普通のエンドロール。
一方でそれがよく自重した、頑張った！
という評価にもつながったため賛否両論。
87 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:04:14 ID:0w6IqitM: 確かに中途半端なグロだったよな。
物足りないだとかそういう意味じゃなく。
88 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:07:13 ID:9aacyib+: ウォッチメンの暴力シーンを見ても、痛さが伝わらなかった。
やっぱり目を背けたくなるぐらいじゃないと。
89 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:07:33 ID:dETQfD8Z: >>59
原作だと、オジマンディアスは若い頃に中国とチベットで格闘と戦術を学んでる上に
独自の健康法（精神で肉体を完全にコントロールするみたいなやつ）で
自分の潜在能力を引き出してて、年齢の割に若い肉体を保ってる。
コメディアンは軍人や非合法工作員として経験が豊富。

他のキャラは特に説明されてなかったような気がする。
あと個人的な感想だけど、ロールシャッハは悪党に対して躊躇しないから
そういう意味ではメンタル的にかなり強いと思う。
90 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:07:58 ID:JErVk0Jv: グロなんていらんねえんだよ　ダークナイトを見習え
91 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:10:56 ID:9aacyib+: この映画はウォッチメンであって、ダークナイトではないしね。
同じような作りにしても、賛同は得られない。
92 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:14:11 ID:62g4iAuz: >>90
こいつはグロとかトンチンカンな事を喚いて釣りたいだけのアホなんだから
ほっときなよ
93 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:14:28 ID:evzXTNRM: ダンとローリーが囲まれるとこのグロさとか、これ笑っていいのかな？て感じだったなｗ

原作だとあの後二人が乱れた息で落ち着くシーンで
強いと言ってもそう特別なものでもないって風に描かれてたけど、
映画だとみんな超人で、オジーの強さが際立たなかったね

まあ映画の超人的強さな感じも悪くないと思うけど。
ヒーローになるような人間の奇特さが際立っててｗ
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:14:44 ID:OeCJgD6v: >>91
お前は観る映画を間違えた、としか言いようがないわホントに
余りにも的外れ過ぎる
95 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:14:49 ID:9aacyib+: グロさは必要ないと言っても、現実シーンに含まれてる。
中途半端なら、始めから入れるべきではない。
SEXシーンもそう。
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:16:59 ID:xd+HxKqH: 今日　仕事が終わったら　見に行くぜ
楽しみだ。
映画長いからポップコーンとドリンクは必須だな。
鷹の爪団の上映前のお知らせを聞くと　わくわくするぜ。
97 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:18:16 ID:Ap6cqQvF: 別に目くじら立てる程のことではない。
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:18:58 ID:6wTJ5yji: >>89
ロールシャッハは体操とアマチュアボクシングの経験はあったみたいね
99 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:23:34 ID:9aacyib+: まあ、ウォッチメンが興行的に成功して欲しい俺の、一つの提言。
そんな感じ。
100 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:25:06 ID:amQSUJ0Q: 3月28日夕刊の柳下氏の批評を読んだ人いる？
どんなこと書いてあった？

ttp://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/2009-aed7.html
101 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:25:34 ID:QGTubYA4: >83
過去のフラッシュバック場面で、ジギースターダストと握手してたじゃん
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:29:57 ID:zWUTEp6s: 今からＴＯＨＯに見に行く、１６時５０分。
うるさい奴いたらソッコーで放り出すからな。
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:30:17 ID:KYQ4ua8q: グロいのもsexシーンもあっても良いけど、長いんだよ。
原作の暗喩をほとんどカットしてるし。
表面だけなぞらえた薄っぺらな映画だった。
104 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:33:57 ID:4JSc5jQK: ロリ誘拐犯や顔面火傷した黒人、腕を切断されたデブ
あいつらの姿なんて長々と見せる必要がない
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:35:18 ID:D+SBjUjQ: なんでヒーローがあんな強いかわからない
というより
凄い強い人がヒーローになったと考えたらいいんじゃ
106 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:35:29 ID:sYeo9Li6: >>96
ドリンク購入は止めるが吉。
終盤尿意との戦いで集中できないぞ。

俺が観た時はエンドロール始まった途端に男連中が一斉に席を立ってﾜﾛﾀよｗ
107 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:35:55 ID:Bl9dFM/t: >>99
提言（笑）
いやー春休みやねー
108 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:37:46 ID:OpOTrTWR: グロくすりゃ売れる（笑）

馬鹿なんじゃねえのコイツ
109 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:41:00 ID:9aacyib+: 何しろ、全てが中途半端だったよね。
グロさで言えば、もう少しシーンを多く入れてもらって、もう少し過激にすれば、もっと評価は良くなったと思う。
110 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:42:29 ID:6wTJ5yji: なに一人で話を最初からループさせようとしてるんだろうｗ
111 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:43:27 ID:olX+Idxf: まぁ馬鹿はほっとけ

ただ無駄にグロいなとは思った。
300みたいな映画ならまだしもウォッチメンでそんなにグロ必要か？
あと音楽があざとい。

でももう一回見に行く。
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:45:03 ID:olX+Idxf: あとHURMが想像通りでよかった。
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:45:53 ID:9aacyib+: まあ、俺の正論に反論は無理だろ。
｢釣り｣と言って逃げてくれ。
114 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:46:33 ID:iZYIaJip: エロは長すぎたかな、確かに

しかしマンハッタン、２人がかりで愛撫しながらクールに仕事をこなすわ、おてぃてぃんはクールだわ
さすが人間を超越したお方だ・・・・・
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:46:49 ID:dETQfD8Z: >>98
補足どうも。
オジマンディアスがチャリティーで体操やってたのは覚えてたけど
ロールシャッハもやってたのか。
原作読んだのが何年も前だから結構忘れてるなw

>>100
28日の夕刊調べても載ってないから念のためリンク先確認したら27日じゃないか。
だまされたw
とりあえず内容の2/3近くはストーリー紹介だったよ。
あとは「20年以上前の作品だけど現代社会にも通じるものがある」とか
「ロールシャッハマジかっこいい」とか、そんな感じ。
116 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:47:48 ID:KYQ4ua8q: 音楽あざといし選曲がベタで使い方がヘタクソ。
センスの無さがにじみ出ている。
117 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:48:14 ID:TS+jApMh: グロ好きなら自分の血でも見てろよ変態
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:50:28 ID:9aacyib+: グロは嫌いだぞ。
やるなら徹底的に。
これを要求しているまで。
119 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:51:21 ID:6wTJ5yji: >>115
新版206ページ、チャプター6な
120 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 15:59:16 ID:ezPnn7Iy: 昨日も見たんだが、今日まだ時間あるからまた見よう。昨日と同じ
箱と同じ席、同じチケ売場の同じお姉さんから買った。
121 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:08:46 ID:pbtgTExh: 前情報何にも無しで見に行ってきたんだが、原作に中途半端に
忠実であろうとするのがわけが分からんかった。
ジョン以外は単なる自警団で別に特殊能力ありませんって説明
してるつもりの最初の初代ナイトオウルのモノローグ聞いてても
最後になるまでぴんと来なかったし。
原作好きならなかなか良くできた映像化だと思うんだろうけど、
日本では無かったことになりそうな感じだ。
122 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:11:39 ID:bozSb7fR: この映画に異常なまでのグロはあってはならないでしょ。原作読めばわかるだろ。普通に痛さや暴力が存在するってことがわかればいいだろ。グロみて喜ぶ奴はキモい
123 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:20:13 ID:iX2RHCEX: 原作未読で映画見たが超意味わからなかった
みんなは理解して楽しめたのかね？
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:20:51 ID:olX+Idxf: ウォッチメン OFFICIAL FILM GUIDEの購入を考えてるんだが
買った人どうだった？
125 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:21:53 ID:KP97AmIO: >>121
そうかもね。
特に、日頃あまりラノベ以外の小説を読まない、
アニメやハリウッド製の典型的なファミリー映画や
日本の安いドラマばかりに慣れ親しんでいるような、
読解力が欠如している視野が狭い人には辛いかもしれんね。
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:29:05 ID:Bl9dFM/t: >>125
キレやすいなぁ。春だからか？
角砂糖食って落ち着けよ
127 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:30:44 ID:lpM0aHh+: >>124
おもしろかったよ。マンハッタンの撮り方とかへーって感じだった。
それぞれの役作りの上でのキャラ解釈とか、ほとんど出番の無い
ミニッツメンまで解説してあるのが楽しかった。
128 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:33:08 ID:EjaqYYwV: グロは程よい感じだったけど、セックルシーンが無駄に長い
129 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:33:11 ID:l503O8mT: >>124
買ったけど、読むとこ少なくて、
ビジュアルブックといった感じ
値段の割りに満足度低い
130 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:35:10 ID:JuJrVj1l: ニクソンのあの鼻はいくらなんでもないだろう
131 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:36:47 ID:ksNuc9Qa: >>124
資料的価値が高いよ
ミニットメンとそのライバル達や細かい設定も掲載されていて、完全版DVDが楽しみになる
132 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:37:28 ID:olX+Idxf: >>125
原作未読者にはちょっと分かり難い映画だと思うぞ。
まぁかく言う俺は原作のホリスとダンの関係を理解するのにも
ちょっと時間がかかったがｗ

ビジュアルブックで読み応えはないって事か？
撮影風景とかVFXのメイキング本を期待してたんだが
そういう記事は少ない？
133 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:37:38 ID:EjaqYYwV: ケネディ暗殺シーンやゲバラのシーンってナニを表してるの？
おばかですまん
134 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:42:19 ID:5NVgb3lE: ロールシャッハの声が渋すぎだ
SAWもあの声のために観てた
135 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:43:25 ID:/kuBP3zO: >>133
詳しくはﾜｶﾗﾝが
反ｹﾈﾃﾞｨのＣＩＡとかがコメディ雇ったﾝじゃね
136 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:45:53 ID:lpM0aHh+: >>132
メイキングは全体の2/5くらいかな。
原作未読でキャラとか背景とかわかりにくいという人に向いてると思う。
137 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:47:37 ID:RK4N/0se: 結局マンハッタン以外の人はなんなの？
壁素手で破壊するわ、防弾ガラスに人投げて割るわ、超人ってわりきりゃいいのか？？
138 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:48:54 ID:pbtgTExh: >>125
さすがジョイスとかピンチョンとかを楽々理解できてしまう
方はレベルが違いま
139 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:51:24 ID:OHojqSIL: >>137
鍛えてますから
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:51:42 ID:l5LEC6AY: >>118
グロも好きだが却下する。
141 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:53:08 ID:/kuBP3zO: 有名な役者はマンハッタンの人くらいだったなあ

ﾛｰﾙｼｬｯﾊはｱﾙﾊﾟﾁｰﾉでもよかったと思う
142 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:53:50 ID:+l8yFO8/: >>137
普通に体鍛えた人達

オジマンディアスは肉体を限界まで鍛えあげた人
だからナイトオウル達と同い年ぐらいなのに若く肉体を保ったまま
143 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:56:16 ID:fsptTt+d: 実際問題、ムーアとピンチョンってそんな違わん気がするけどなｗ
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:57:46 ID:EjaqYYwV: >>135
特に意味は無いのか・・・。ただ時代を映しただけなのかな
145 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:57:49 ID:ksNuc9Qa: >>133
>暗殺
のちにコメディアンはニクソン専属のダーティーワーク屋だとわかるので、
85年当時、5期目を勤めるニクソンがウォーターゲートも揉み消したであろう事をほのめかしている

>ゲバラ
あれはカストロ
キューバ危機で世界が終わる可能性が高まった事を表している
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:58:26 ID:0w6IqitM: >>118が言ってんのは
やるならやれ、やらないならやるなってことだろ？
しかしこの映画グロに限らずエロ、格闘シーンも中途半端だったなｗ
147 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 16:59:34 ID:l503O8mT: 映画館のグッズであるだろうと期待してた、
血付きスマイリーバッジがなくてｶﾞｯｶﾘだった
手ぬぐいとか日記帳とかいらんからw
148 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:00:31 ID:ksNuc9Qa: >>143
Vもピンチョンの「V」読んでたね
149 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:07:10 ID:EjaqYYwV: >>145
ほほう。なるほど・・。なんか難しいなｗ

今プログラム読んでるんだけど
「ロールシャッハにとってコメディアンは政府の為にケネディを暗殺し、
ベトナムで非道の限りを尽くした愛国主義者の何者でもない」
って書かれてるのだが、犯人の顔映ってたけどコメディアンだったっけ？
150 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:16:50 ID:EhwUktfD: (・д・)ノ　　質問 !! 女超人のピンチシーンはあるのでつか!?

拘束シーンとか一方的な暴行シーンとかのことなんでつが・・・・・
151 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:17:19 ID:cHPi3w+F: >>146
＞やるならやれ、やらないならやるなってことだろ？

こういうのを見ると、白黒つけたがるロールシャッハはやはりガキなんだという事が分かるな。
152 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:19:54 ID:OHojqSIL: >>150
あるある
153 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:20:42 ID:iZYIaJip: >150
君は素直にエロゲ板にでも行って「変身ヒロインがやられちゃうスレ」にでも行けば良いと思います
あとサンダークラップスでもプレイするが良いと思います
154 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:25:42 ID:w8QZzMMm: 絶望した！ロールシャッハのジャーナルの裏面にウォッチメンのロゴを型押ししてしまうセンスに絶望した！
155 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:26:29 ID:ksNuc9Qa: >>149
JFKを狙撃したのはコメディアン
ボブ・ウッドワードやカール・バーンスタインやマーク・フェルトあたりを、
同様の手口で根こそぎ黙らせた事を匂わせている
156 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:34:57 ID:/kuBP3zO: ﾛｰﾙｼｬｯﾊのマスクって売ってないの？
豆絞り手ぬぐいのみ？
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:41:45 ID:7M30yKfa: >>142
そんな解釈で、あんなん掴めるとは思えんのだが
158 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:42:07 ID:D+SBjUjQ: >>149
「ロールシャッハはコメディアンを尊敬していた」みたいに聞いたが
戦争の為に相手を殺しまくる事は彼の価値観ではOKなんだな
159 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:46:46 ID:by4PyXlw: おもったよりウォッチメン達が強くて驚いた。

ダークナイトのオープニングに出てくる
偽者バットマンのコスプレ集団みたいなのだと思ってたのに
160 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:48:38 ID:D+SBjUjQ: まあ甘く見積もれば２階の窓や屋根から屋根にピョンと飛び移ったり
チンピラや受刑者数人を喧嘩で倒すことは許せなくもない　ギリ可能
マイクタイソンやマスオーヤマあたりに素人が束になっても負けるだろうし
ロールシャッハが警察数人程度に捕まったこともあり納得できなくはない

が、”弾丸をつかむ”
オメーは駄目だ
161 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:49:02 ID:EE7HvbwV: >>158
アカは殺しても良いんだよ。
162 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:50:34 ID:TaMLHfed: >>83
原作の後書きだと、
マンハッタンがボウイの「地球に落ちて来た男」をモチーフにした
キャラらしい。まあでも原作と違って映画版オジーはボウイっぽかったね。
そっくりさんと握手してるし
163 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:54:06 ID:ksNuc9Qa: >>161
そういやレッドパージも当時を語る上で欠かせない要素だね
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:54:45 ID:GFgDtnGz: >>158
尊敬していたとまでは言えないと思うけどね。
戦争で敵兵を倒すことを懐疑的に考えるようになったのはベトナムの
途中からであって、決定的になったのは敗戦のショックから。
結局戦争に勝っちゃったあの世界では特に珍しい考え方じゃなかった
んじゃない？
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 17:56:37 ID:fsptTt+d: >>73
コミック原作もの全米歴代50位に入った映画で、2006年以降のを抽出。
http://www.boxofficemojo.com/genres/chart/?id=comicbookadaptation.htm

01.“The Dark Knight” $533,345,358（2008）
04.“Spider-Man 3” $336,530,303（2007）
05.“Iron Man” $318,412,101（2008）
08.“X-Men: The Last Stand” $234,362,462（2006）
10.“300” $210,614,939（2007）
12.“Superman Returns” $200,081,192（2006）
19.“The Incredible Hulk” $134,806,913（2008）
20.“Wanted” $134,508,551（2008）
23.“Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer” $131,921,738（2007）
25.“Ghost Rider” $115,802,596（2007）
31.“Watchmen” $101,291,000+（2009）
35.“Hellboy II: The Golden Army” $75,986,503（2008）
38.“V for Vendetta” $70,511,035（2006）
45.“TMNT” $54,149,098（2007）

アメコミものの興行収入は2007～2008がピークだったっぽい。
今年はもう1作、X-Men最新作がここに入ってくるだろうが
“V”や“300”みたいなダークホースはもう出ないかもな。
166 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:02:10 ID:Z9NuL8Cl: ロールシャッハは父親の不在を国家を父権的に信奉することで穴埋めしてた、感じだね。
なんか、単純に右翼とかでくくっちゃうのはヤだな。
167 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:04:18 ID:D+SBjUjQ: >>164
ロールシャッハも戦争中の殺人は仕方ないとしても
普通に考えたらレイプとか妊婦を銃殺する奴を
放っておくのは正義っぽくないよな
168 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:04:53 ID:5TwNc8QQ: 吉祥寺
まだ二日目の日曜だというのにガラガラ
これはやばい・・・
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:07:12 ID:fsptTt+d: >>166
>父親の不在を国家を父権的に信奉することで穴埋め

よくある右翼という気がしないでもないｗ
170 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:07:21 ID:GFgDtnGz: >>167
そう。
だからそれらの犯罪を犯した奴を尊敬してたとは思えないんだよね。
ただでさえ白黒に区別したがる奴なのに。
単純に知らなかっただけかもしれないが。
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:13:26 ID:sLuZRXQh: >>165
続編物が多いよな、マーベルはこれから続々制作するみたいだけど。
ザックにはいつかDKRを撮ってほしいね。
172 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:14:58 ID:4h62WOSO: コメディアンが自分のはらませたベトナム女を撃ち殺したことを
ロールシャッハは知らないだろ。
当時のベトナムにいたドクター他しか。
173 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:15:02 ID:7c27Tyj6: 勘違いしてる人多いけどロールシャッハは
最初からコメディアンを殺した犯人を追ってる
それがオジだっただけ

スマイルマークは時計を表している
最期雑誌編集者のスマイルTシャツに血が付く＝
また終末時計が０時を目指す＝
オジは暴露される
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:15:15 ID:2BPObMu1: マンハッタンて未来の事まで完全に見通せて過去の事も完全に記憶してるんだよね
それってもう自分自身がどの時代に存在しているのか、どこが現在なのかマンハッタン自身にもわからないってことになるよな
考えてみれば何か怖いぞ
175 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:15:36 ID:Ptw4T1bE: ロールシャッハという名前は曖昧さをきらい、
正義と悪の二元論に傾倒する本人に対する当てつけなんだよね？

戦争が正義のためのモノである（とロールシャッハが解釈してる）なら、
コメディアンにある種の尊敬のような感情があってもおかしくないと思っちゃうが
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:17:16 ID:f+BGemDK: >>174
ヴォネガットにはそういう主人公が多いのよね。
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:20:57 ID:EE7HvbwV: >>173
多いかな？
178 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:23:31 ID:/J1lVmHA: >>145
カストロが写っているシーン　ソ連にいるみたいなんで
キューバ危機は起こらずカストロ亡命したって解釈したんだけど
映画の歴史ではキューバにソ連の核は持ち込まれなかったの？

パンフに書いてありそうだが…
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:26:05 ID:7c27Tyj6: >>177
最期に受け入れなかったのは
ヴェイドの計画が非道だったからではなく
コメディアンを殺した犯人を許さないから

多くないかも
180 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:27:58 ID:fsptTt+d: >>176
多いか？
スローターハウスとタイタンはまぁそうだが
181 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:28:56 ID:Av7+Ly3t: ロールシャッハは右翼だから国の為に戦い続けたコメディアンを尊敬してるんだよ。
レイプ殺人なんか「些細な過失」ぐらいにしか思ってないんじゃないか。
なにしろトルーマンの原爆投下は正しい判断だった、とか言うぐらいだし。
182 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:31:16 ID:9a3tZkwE: 弾丸を掴むというか
発射された弾丸の軌道の先に防弾材質のグローブをかざせばいいんでしょ。
183 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:34:31 ID:fsptTt+d: >>171
ああそうだね。
単発部門ではウォッチメン大健闘だな。
184 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:34:54 ID:EE7HvbwV: >>179
ああ、なるほど。
185 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:35:40 ID:ksNuc9Qa: >>178
俺は、史実よりもさらにソ連と親密な状態だって解釈したけどどうなんだろうね？
186 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:35:46 ID:uW0LtuAz: ttp://www.youtube.com/watch?v=vIhHema5PNg

誰かこれ翻訳してくれ。
多分きっとこれ笑えるはずだ。
187 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:36:39 ID:7c27Tyj6: >>181
会議でコメディアンは水爆によって近いうち世界は終わることを
ヒーローの中でいち早く察知して演説した
それでも現役ヒーローを貫いた
酒にもドラッグにも溺れずに
だから尊敬するんじゃないかな
188 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:45:37 ID:fsptTt+d: >>186
原作厨のヒトラーが「俺はスクリーン一杯の巨大イカを見たかったんだ！
こんなのヲチメンじゃない！　スナイダーの馬鹿野郎！」と
ボロクソにけなしている
189 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:52:21 ID:GFgDtnGz: >>186
腹いてえｗ
さっきまで真面目に考えてたこと全部吹っ飛んだｗ
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 18:57:44 ID:D+SBjUjQ: >>186
ニコニコにアップしたら誰か賢い人が字幕つけてくれそう
191 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:00:29 ID:2zcmTYUq: この時計買おうかなｗ
ttp://www.mamegyorai.co.jp/images/items/171277-w300.jpg
192 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:03:51 ID:LvJENQTA: マンハッタンのチンコがCGなのか本物なのか、そこが一番気になった
193 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:07:53 ID:HYKOKxRe: 見て来た。

映画の出来とか原作と比べてどうこうとかよりも、観終わって一番思ったのが、

「すぐに家帰ってマッドマックス２見よう！」

だった。
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:12:17 ID:EE7HvbwV: >>186
サタデーモーニングウォッチメン乙
と思ったらw
ヒトラーww
195 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:13:41 ID:r0F5hRmO: 登場人物の年齢ってそれぞれ何歳？

コメディアンが殺された時点で67‐68歳、ロールシャハが35歳だね
196 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:21:15 ID:VxU4Zg+X: ドクターマンハッタンはスーパーマンで、ナイトオウルとオジマンディアスは
バットマンの公的な部分と私的な部分を分担したキャラみたいなイメージなのかな。
どっちもＤＣの代表的なキャラだし、アメコミヒーローのフォーマットになってるこの二人に対する
ツッコミみたいな部分もあるんだろうか。とか。

コメディアンはキャプテンアメリカ的なんだけど、ＤＣにもあんな愛国者キャラがいるのか。
197 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:21:50 ID:RB5c3uLO: >>195
45じゃなかったっけ
198 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:23:03 ID:+l8yFO8/: 原作だと

ロールシャッハ:45歳
ナイトオウル:40歳
コメディアン:61歳
DR.マンハッタン:56歳
オジマンディアス:46歳
シルク･スペクター:36歳
199 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:24:50 ID:D+SBjUjQ: >>187
赤ん坊殺す所も
「生まれて来た所でどーせ核で死ぬし」
とかそんな考えも持ってたという事になるのかな
200 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:26:10 ID:r0F5hRmO: >>198
ナイトオウルってまだアラフォーなのにチンコ役に立たないんだね
201 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:26:24 ID:4JSc5jQK: >>186
関連動画にムーア御大の朗読があった
既出ならすまん
ttp://www.youtube.com/watch?v=BUfuj_5Z9l8
202 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:27:28 ID:zOXnx6Y2: >>186
　ひたすら総統が「こんなのウォッチメンじゃねえ」って怒鳴り散らしてる
　アメリカではそんなに不評なのかな
203 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:30:36 ID:Av7+Ly3t: >>196
ウォッチメンに登場するヒーロー達のモデルになっているのは、チャールストンコミックスという
会社のヒーロー達。
チャールストンコミックスの経営が悪化して自社のヒーローの権利をDCに売却して、それを
知ったムーアが彼らを使った新しいストーリーの企画をDC編集部に提案した。でも編集部が
許可しなかったのでムーアはチャールストンのヒーロー達をモデルにしたオリジナルのヒーローで
いくことにした。
こうして生まれたのがウォッチメン。
204 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:33:25 ID:r0F5hRmO: >>203
・・・という説明はよく聞くけどそれは結局オリジナルのヒーローだという
ことじゃないか？
205 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:34:54 ID:7c27Tyj6: >>199
そうだと思う
後、ローリーに名乗り出れない後悔が重なったのかも
206 ：202：2009/03/29(日) 19:36:07 ID:zOXnx6Y2: 最後にイカが出てこないって部下から聞いた総統が怒りまくってる。
ほかにもSquidがどーとか言ってる映像もあるけど、そんなに重要なのか？
原作未読だからわからんが
207 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:36:55 ID:7YcLxsIj: >>200
あれは単なるミドルエイジクライシスじゃなくて
ヒーローをやめたことによる
自信の喪失の象徴

だからヒーローに復帰したらマカビンビンになってたでしょ
208 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:40:50 ID:G8R0Iw7+: >>206
いや、映画版の結末のほうがより作品のメッセージに即してると思うよ。
まあ、クトゥルフファンとしてはでっけえイカが出てくるのは見たいが、
映画版のほうが現代的で皮肉が効いてる。
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:41:18 ID:GFgDtnGz: 「初めてウォッチメンを読んでからずっとロールシャッハを、コメディアンを、巨大イカを
大きなスクリーンで見ることを夢見て来たんだ・・・いまや私の夢は小便まみれだ！」
コメディアンの次がイカなのか。
210 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:41:48 ID:Z9NuL8Cl: >>204
オリジナルだけど元になるキャラクターがあったってコト。
211 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:42:46 ID:r0F5hRmO: >>208
イカのお化けが出てくるよりはリアルだよな
911ぽいけどたぶんあの事件が生身の人間が歴史を動かせる限界
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:43:37 ID:7YcLxsIj: まあ映画のナイトオウル２はかなり露骨に映画バットマンを意識してるように見えたけどな
213 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:43:55 ID:Av7+Ly3t: >>204
だからチャールストンコミックスのヒーローをモデルにしたオリジナルのヒーローなんであって、
スーパーマンやバットマンがモデルなわけじゃない、て事だよ。
214 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:44:21 ID:+l8yFO8/: >>206
ネタバレ

ラストがDR.マンハッタンじゃなくてオジーが創った謎のイカ型生物の攻撃になってる

個人的には突然イカが現れた方があまりに現実離れしてて信じちゃうかも
215 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:44:46 ID:D+SBjUjQ: まぁ個人の好き嫌いで一番好きだった所が出なかったら
「こんなのは嫌だ」という感想が出てもおかしくはない
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:45:43 ID:evzXTNRM: 皮肉という意味ではやっぱ原作じゃね？

人類最高の天才が辿り着いた答えがあのイカだった、てのが
最高にたちの悪いジョークなんであって、

映画のはちょっと商業的な妥協が見える気がするなあ。
最後にアウターリミッツを実際に流してるあたり、いかにも
ファンへのエクスキューズという感じだし。
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:49:04 ID:G8R0Iw7+: しかし、ウォッチメン読んで一番好きだったところがイカの造形だ！
ってやつは、やっぱどっか見る目が抜けてるだろ。
イカ見たいだけなら他のヤツで良いじゃねえか。

>>216
確かにそうなんだけども俺は原作でイカ出てきたところで笑っちゃって、
若干冷めた部分もあったからなあ。
あとアウターリミッツ流してんのは原作もだろ。
218 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:51:04 ID:Z9NuL8Cl: >>208
>>217
「原作通り実写化するよ！」て宣言しといてラストまるっと改変されてりゃそりゃイカる奴がいるのも当然だろ。
そんなのもわからないお前の方が見る目抜けてるよ。
219 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:52:41 ID:4h62WOSO: 何でみんなイカって言うんだ？
どっちかっていったらタコだと思うんだ。
220 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:53:52 ID:f+BGemDK: ぶはっw
本質的な話の意味は何も変わってないだろうw
ムーアとギボンズが完璧なクリエイターかなんてわからんし、完璧だったとしても映像に乗せたうえでも完璧かわからん。
大体、イカはちゃんと出演しているぞw
221 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:56:10 ID:D+SBjUjQ: コメディアンの泣いた理由は
「200万人を殺して世界平和を実現させる方法」があると知ったから？
「どーせ50億の人が核で死ぬから笑って好き勝手しよう」って人生だったのに

別にオジーがコメディアンを殺さずとも計画実行できそうなんだけど
そうでもなかったのかな・・・
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:56:18 ID:4JSc5jQK: イカが出てこないのは「黒の船」の作家のエピソードを削ったのも関係あるんじゃないかな
いや、イカが出ないから作家が削られたのか
223 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:57:50 ID:JGYIZceN: オープニングクレジットのナイトオウル、左フックじゃなくて右ストレートだった？
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:58:20 ID:ZGMTL4hn: イカは超能力者の脳に植え付けて拡散させた悪夢のような映像イメージの再現でもあることを忘れちゃいかんと思う。
マックス･シェアのイメージを起こしたハイラ･マニシュが想像した怪物。
それが実在していることによって拡散された悪夢が現実味を帯びるわけだし、プロジェクト関係者を船あぼーんでこの世から消したのも情報漏れを防ぐためだし。
225 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:58:31 ID:iIwjcxLW: オジーはコメディアンが嫌いだし、なんだかんだ言ってコメディアンは政府のエキスパートだもん。
たっぷり自分流のジョーク刻み付けてから殺さな気が済まないだろう。
226 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 19:58:48 ID:Z9NuL8Cl: >>220
1コマにたいして何ページにもわたる指示を出すムーア作品が
ラスト丸々改変されてて「何も変わってない」わけないじゃん。
ムーアやギボンズが完璧なクリエータじゃないのと同じようにザック・スナイダーだって完璧なクリエータじゃないんだから
改変がかならずしも正しいとは限らんだろ？
227 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:01:00 ID:f+BGemDK: じゃあ、改変は絶対に正しくないと言える理由はなんだ？
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:01:51 ID:4JSc5jQK: >>219
イカゲソの特長が描かれてるから
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:02:44 ID:+l8yFO8/: >>223
そういえばそうだったな
冒頭のドライバーグとの会話だと左フックって言ってたのに

背景のバットマンのポスターにばっかに目がいってたよw
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:03:09 ID:/JU/LKND: エンドロール中に隣の人たちが、途中から寝てたとか話し出して余韻に浸れなかった(´・ω・)
231 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:04:56 ID:Bl9dFM/t: △
□＜お前らいイカげんに仲良くしろや
川
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:05:40 ID:fsptTt+d: いや、全米公開後にヲタ同士のくだらない論争があちこちで発生しててさ
そのばかばかしさを象徴するのが「イカ論争」って言葉なのよｗ
186の動画はそこを茶化してるんであってイカを真面目に論じてるわけじゃないｗ

「どうしてイカが出ないんだ！　ボクのヲチメンが汚れちゃった！
　もうハリウッドなんて見に行かない！」ってヒトラーの言葉も
痛いヲタクの妄言のコピペ
233 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:06:17 ID:D+SBjUjQ: 映画版の方が良かったので
イカを出さないでくれた方がイーカな
234 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:07:33 ID:4JSc5jQK: >>231
∧_∧
( ･ω･)　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ O―<ｺ:彡-
と_)_)
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:09:37 ID:Z9NuL8Cl: >>227
オレ自身はザック・スナイダーに決まった時点で全然期待してなかったから
改変されようが内容がイマイチだろうがどうでもいいけど
改変されて怒ってる奴の気持ちは分かるよ、てコト。
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:09:48 ID:/JU/LKND: そういえば最後ロールシャッハが「こいつ人殺しだ！」ってジョンをけしかけてたけど
あそこは笑うところで良いんだよな
237 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:10:55 ID:7c27Tyj6: >>221
ローリーと初代シルクと分かり合えなかった世界と
決別できて嬉しいやら悲しいやら
あの時流れてる曲名がアンフォゲッタブルだからな

モーロックに漏らそうとしたから殺した
秘密を知ったから殺した訳じゃない
238 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:13:01 ID:0w6IqitM: >>151
こだわるならとことんこだわれってことだ。
あれこれ手を出してどれも中途半端に終わるほうが子供だろう。
239 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:13:09 ID:rzoTBZrQ: 今更だけど、「ロールシャッハがお前らの指を折りにきました」の元ネタがようやく分かってうれしいよｗ
あのコピペ結構以前からあったよな？
240 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:13:43 ID:5TwNc8QQ: しかし
内容についての予備知識がほとんどない人が見て
一回で理解できるのかはすごい疑問

俺の近くで開演前にしゃべってたカップルとか
「この話って1986年と現代が舞台なんだよね」的なことを言っていて
終演語どういう感想を抱いたのかすごく気になった
241 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:21:01 ID:RK4N/0se: やっぱ原作未読だとかなりキツイな。
人間関係理解した頃には終盤だし、裏まで見てられん
リアルヒーローの苦悩がテーマなんだと思うけど、最期話しが飛躍しすぎじゃね？
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:22:19 ID:7c27Tyj6: >>229
左フックで倒したのはドイツのスパイキャプテン・アクシスで
オープニングの敵じゃない
243 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:22:20 ID:fsptTt+d: >>240
隣のアメリカ人バカップルは
グロシーンとセックルシーンのたびに「Wow!」「Oh!」とうるさかった
最近はR指定厳しいから、ヒット作にしてはその手のシーン多かったしな
「話題になってるから行ってみた」層の反応はこの程度だろうｗ
244 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:25:26 ID:8c9AG3Cy: 全体としては見ごたえがあったがヴェイトが黒幕だってことは、襲われた犯人を「誰に頼まれたか言え言え」と言いながら
執拗に口を押さえて最後口から泡吹いて死んだ姿を見てほぼ断定出来ちゃうよね。あの演出は失敗だろう。
「相棒劇場版」で西田敏行のコーヒーのマドラーをアップで写しすぎて犯人丸わかりの大失態を演じた悪夢を思い出した。
245 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:30:40 ID:RfGfCMuX: >>244
あれ自殺するから飲み込ませないようにとの演技じゃなかった?
246 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:30:59 ID:g7o+DBBs: >>244
あそこは原作からして分かり易かったが映画でも大して変わってなかったな。
247 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:31:43 ID:G8R0Iw7+: >>244
ていうか正確には役者の顔がもう出てきた瞬間に
「曲者じゃー！出会え出会えー！」って感じだったからな。
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:37:27 ID:rzoTBZrQ: >246
原作は指を口に入れてたから吐かせようとしている様に見えた。
映画版は押さえ込んでる。あれでは吐きたくても吐けないｗ

まあ映画ってマンガと違って「読み返す」って事が出来ないから相当分かり易くしないといけないんだよね。
249 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:37:50 ID:a3dx9DiO: マンハッタン以外は普通の人間って言うけど、
要するにゴルゴ１３、バキ、ルパン三世、イチローあたりのキャラクターが
仮面被ってるってことだよな？
表記としては普通の人間となるけど、一般人とは全く異質っていう。
250 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:39:40 ID:ezPnn7Iy: 前知識が全くゼロの人でもオープニングが理解できれば良いけど、
そうじゃない人は終始、理解不能なんじゃないかな。
チェやレックリみたいに配給サイドでイントロダクションをつければ
良かったのかもしれん。
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:40:27 ID:D+SBjUjQ: >>244
俺あそこ普通に青酸カリを飲ませて殺したように見えて
「よく強盗をぶっ殺した！偉いぞ社長」て心持ちで見てた
アクション見てて字幕を見てなかったからかな

吹き替え版だったらそんな誤解はしなかったろう
252 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:45:22 ID:7lLfl6gT: 原作未読だがレビューサイトで大まかな世界観の知識だけ仕入れてて良かった。
序盤のダイジェストだけじゃ青チンコとそれ以外のヒーローの立ち位置が理解出来たかどうか。
253 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:47:47 ID:S4mrC0pU: >>251
このリアルロールシャッハめw
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:49:22 ID:8c9AG3Cy: >>245
確かに「毒カプセルだ」って台詞があったけど、あの押さえ方は>248の言うように違和感ありまくりだった。
原作は読んでないので、ストーリーを理解しようと必死に字幕と映像を追ってみてたのであの場面は「え？」
って思っちゃったよ。これわおかしいぞって。
255 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:52:13 ID:5TwNc8QQ: >>249
イチローは違うｗ
荒木飛呂彦だろう
256 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:54:54 ID:84TQLAzR: オジーは最初から悪人オーラが漂いすぎと思うんだが
原作未読の人はどの辺りで犯人に気づいた？

後、素顔のロールシャッハも意味ありげに映りすぎだと
思うんだが、捕まる前に正体気づいた？
257 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:56:22 ID:D+SBjUjQ: というかあの配達員はどういう依頼を受けてきたんだろう

普通に正当防衛で射殺でもいいんだがな
自殺に見せかけきれてないのが残念
258 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:57:03 ID:2AmZ+YRn: 全裸超人野郎だけいれば事足りるよね。
後のメンバーはただのコスプレだし。
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:59:10 ID:5TwNc8QQ: だからキーン条例が施行されたのです
260 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 20:59:17 ID:VxU4Zg+X: >>203
いや原作は持ってるからそれは知ってるんだけど、
作品としてそもそもそんなマイナーコミックのヒーローを深く掘り下げようという意図の
企画だったのかという疑問もあるしさ。

表向きはそういう「捨てキャラ」に代弁させて、描こうとしてるのはもっと別の部分にあったような
可能性もなくはないかなとか思うし。
261 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:00:00 ID:iZYIaJip: >243
・・・・話題になってるのか？
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:01:29 ID:rzoTBZrQ: >257
第三者を通じての以来なので、普通に社長を殺せって命令だったんだろう。
263 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:03:44 ID:pbtgTExh: >>250
俺はオープニングが理解しきれなかったから結構きつかった。

「最初はギャングが仮面をかぶって始めたヒーローごっこだったんだ」
ってのがあの街のヒーローだって分かればよかったんだが、マンハッタンが
出てきた時点でワイルドカードやアベンジャーズみたいな多重ヒーロー物だと
勘違いしてしまった。

もう一回見ようとは思わないが、原作本は買うよ。アマで予約しとくかね。
264 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:04:31 ID:jb4v4Izt: セックスシーンは…いるのか？
ホリス殺害シーンより、原作にない濃厚エッチが大事なのか
ザックスナイダーってドスケベなのねw

ところどころ、カットシーンがはっきり分かるとこがあったな
アーチーの中でコーヒー振舞うシーンとか
265 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:05:29 ID:Z9NuL8Cl: >>260
めんどくせーなぁ。キャラ制作についてはここでムーア自身が語ってる。
http://www.twomorrows.com/comicbookartist/articles/09moore.html

部分的に翻訳してるブログ。
http://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-date-20090130.html
http://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-date-20090212.html
http://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-date-20090309.html
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:06:14 ID:sYeo9Li6: >>264
現時点での全ての監督作品にFUCKシーンがあるよな
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:08:13 ID:MogrfwBn: ナイトオウルはいつオジマンディアスの真の目的に気づいたんだ？
南極まで行ったのはヒーロー狩りの件でじゃなかったのか
268 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:08:48 ID:jb4v4Izt: いつって、オジーが自分から語りだしてからじゃないの？
269 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:09:06 ID:ihzHPfEv: >>186
「わしはロールシャッハのコスプレしてイカを大画面で見たかったんじゃ！
無理な願いは言っとらん！イカなしのウォッチメンに金など出せるか！」

このヒトラーのシーンパロディに使われすぎｗ真面目なシーンなのに。
270 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:09:16 ID:5TwNc8QQ: >>264
300でも明らかに蛇足なエロを追加してたし
サービスとか思ってるんだろう
300もこれも良くやってくれたと思うんだけど
エロ方面のこだわりだけはどうにかしてくれと思う
271 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:11:36 ID:OHojqSIL: >>270
しかもフィニッシュに合わせて火炎放射とか、観客はどういう反応をすればいいんだｗ
272 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:12:00 ID:xwSEPTDn: この映画というかストーリーというか、そんなに難しいか？
俺は原作の知識ゼロだったけど映画普通に理解できたぞ。
273 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:13:44 ID:S4mrC0pU: >>271
笑えばいいと思うよ。
274 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:13:46 ID:jb4v4Izt: >フィニッシュに合わせて火炎放射
あれは原作どおりだけどなw
その前のエッチがモロすぎる
275 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:16:26 ID:iZYIaJip: >271
そこは笑うところだと思うｗ
だがやはりエロが長すぎだｗ
276 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:18:22 ID:xCdQkWZm: 原作があったんだな。
俺はマーベルとかのアメコミをパロったようなヒーローが現実にいる（ナイトオウルとかまんまじゃん）世界で、綺麗事ではないヒーローの苦悩や醜聞を描いたノスタルジックな話かと思った。
なんか妙に力が入った凄みのある映画だ。
フルチンはあれでいいのか？
277 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:19:13 ID:D+SBjUjQ: 全員、オジの作戦を酷いと思いつつも
世界平和のためって事でなんとか納得したのだが許せないって気持ちもある

しかし「じゃあこれ以外の、これ以上の作戦で核戦争を止めてみろ」
といわれても代案が浮かばない

ここでロールシャッハが居ないと
世界平和のために人を殺してもいいんだ
が正当化出来てしまうから彼の存在は大き過ぎる

そして最期はほぼ自殺だった

コバックは正しいんだけど可愛そうだった
いい作品だ
278 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:19:36 ID:G8R0Iw7+: >>276
原作はアメコミ史上最重要作の一つだと思うんだけど。
279 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:20:01 ID:++M+0NFb: エロは結構良かったと思うぞ
280 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:21:45 ID:iZYIaJip: >279
原作はまだ読んでないが
イカが出るらしいが、それとの絡みなら非常に興味深く視聴させてもらうところなんだがな
281 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:23:34 ID:jb4v4Izt: 「原作既読者にとっては結構いい映画化だが、未読者にはどうかな？」
と思ってたけど、結構いい反応多いね

＞マーベルとかのアメコミをパロったようなヒーローが現実にいる（ナイトオウルとかまんまじゃん）
やっぱりバットマンだと思うよなぁ
上映後、「（本物の）バットマンが出てくるのかと思ってたよ…」と言いながら出て行く人がいたわ
282 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:24:48 ID:tjzp8rnV: 新潮だか文春だかは59点だったな
283 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:26:22 ID:cNc4jHnW: >>264
そりゃセックスは人間の生活につきものだから、避けることはないと思うが。
ヒーローの人間らしい面を描写するのにあったほうがいいんじゃないかい。
284 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:28:09 ID:8tOHNqTR: >>281
そういう勘違いして観に行ってる奴結構多いな。
何を見てそう思ったんだか

てか、ホリス殺害シーンって予告編にはあったよね？
285 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:28:13 ID:RfGfCMuX: >>281
未読だったけど最高だった
原作届いたら比べてみるのが楽しみ
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:28:14 ID:a3dx9DiO: 未読だったけど、設定と世界観にグイグイ引き込まれたよ。
クローバーフィールドみたいに見終わってから興味が湧いてくるようなタイプ。

ｗｉｋｉとかで原作のあらすじ調べたけど、かなり忠実に再現されてたみたいだね。
287 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:29:33 ID:jb4v4Izt: セックスはいいんだけど、長すぎね？
濃厚なセックス描写には、監督自身のこだわりがあるのかな
288 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:30:10 ID:iZYIaJip: なんかナイトオウルが原作と違うというからグーグル神にご神託を伺ったら
全員ロリキャラに変えられたウォッチメンとか出るし
ほんと日本病んでやがるな
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:32:18 ID:Dr0fandV: 原作未読で行ったけど、終始ポカーンでした。
290 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:32:46 ID:lpM0aHh+: >>284
批評サイトとか玩具屋とかで自信満々にナイトオウル＝バットマンと
言ってることが多いからじゃないかな。
原作読めば見た目も中身も全然似ても似つかないことは明らかなんだけどね。
291 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:34:26 ID:uN4/M8zo: 白ベースにシンメトリー模様で毛糸の帽子を編めばロールシャッハっぽくなるかな？
今からニットキャップを作っても完成する頃にはすっかり暖かくなっちゃうけど
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:34:40 ID:pbtgTExh: てか朝見てからずっと考えてるんだけど、結局これって冷戦時に
おける第三者による世界平和の可能性と言う、「沈黙の艦隊」と同じ
結論の話をアメコミでやってるんだよな。
原作は仮想敵を「イカ」にして、映画は人間を超越して何考えているか
分からないDr.マンハッタンという存在を利用しきった気になっているオジ、
それを納得できないもののとりあえずそれを守らなければならない小市民
どもという構造なのかと。

人間に理解できない、人間に一旦絶望したような「神」を前に人は手を取り合う。

んでもってロールシャッハ手記によって犯人がオジと分かった際には、再び
世界時計の針が０になると。

なんで０になるんだろう？　１秒前とかなら分かるんだが。
293 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:34:54 ID:jb4v4Izt: いやまあ、資産家の息子でスーパーメカいっぱい持ってるって点はバットマンじゃね？
モチーフも夜の鳥（？）で被ってるし、何より見た目が似てる
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:35:49 ID:he/EFXwU: ロールシャッハの子供時代ってザックの息子？

300のレオニダスの子供時代役をやってたけど、似てると思った
295 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:37:26 ID:fsptTt+d: >>261
公開週の収入ベースで今のところ全米年間トップだよ。
これが話題作じゃなかったら今年は話題作ゼロ。
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:38:40 ID:D+SBjUjQ: 2009年時までに核戦争が起きてないので
原作の「新聞記事になったっぽい直後のコマで時計が0を差す」のオチをやめたのかな
297 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:40:03 ID:tjzp8rnV: 本スレ初めのほうでオジマンティアスはバットマンだ！と主張してる面白い奴が居たよな
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:41:52 ID:7YcLxsIj: >>292
「ゆがんだ世界統一」の崩壊は最終戦争の始まりを意味する

ただしそれはバッドエンドではなく
アナーキストのムーア的にはそれが人類の選択ならば致し方ない
という話

その辺は抑圧的支配体制の倒壊を描いた「Vフォーヴェンデッタ」を読むとよりわかりやすい
299 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:43:27 ID:ihzHPfEv: >>272
俺も原作未読だけど映画は表面以上の描きたいものが十分出てたと思う。
見た人自身が深読みをしなきゃ面白くもなんともないエンディングだし。
それにこんな内容を大作として公開してる時点で拍手ものでしょ。
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:44:12 ID:Dr0fandV: 絶賛レビューばっかかと思ったら、やっぱ酷評してる人もいるんだな。原作知ってても。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090328#p3
301 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:44:52 ID:D+SBjUjQ: >>300
そりゃあ両方ないと困るわ
302 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:45:25 ID:jb4v4Izt: ＞なんで０になるんだろう？　１秒前とかなら分かるんだが
時計が戻ることはない、そして終わりの未来などない。ということかな
…終末時計は戻るんだけど
303 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:49:02 ID:cNc4jHnW: 一旦、和解した後で、あれは仕組まれたものだと知ったとしても、また対立に戻ることは
ないのではないか。
304 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:49:31 ID:xCdQkWZm: オジマンはスーパーマンのパロディと読んだな、俺は。
シルクスペクターはワンダーウーマン。
マンハッタンはシルバーサーファーとか。
ロールシャッハはヒーローというはハードボイルドの探偵まんま。
コメディアンはわかねーけど、ジョーカーかな。
305 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:50:49 ID:9aacyib+: ロールシャッハぐらいでいいから、強くなりたいよね。
306 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:51:23 ID:JgU9o3/Q: >>294
　クレジットで姓がSnyderだったから、多分そう。
307 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:52:28 ID:jb4v4Izt: >>303
共通の敵、全能の監視者がいないと分かっただけで
元の通りになっちゃうと思う

バレた場合は、オジーが何らかの手を打つんじゃないかな
自分がパブリックエネミーになるとか
308 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:53:23 ID:cNc4jHnW: >>305
娘を犬に食べさせた犯人の頭を斧でかち割ったりするわけね
309 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:56:46 ID:pbtgTExh: >>305
少なくとも便器を自分の腕で破壊して水を溢れさせるくらいのパワーは
必要だよね
310 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:57:40 ID:mDN7Zrkd: 台詞が原作より説明臭くなってるよね。
コメディアンがモーロックに、お前が一番の友達だ、みたいな事を言ったり、
サリーがローリーに、コメディアンを憎む気になれないのはお前を授かったからだ、とかいってみたり。
ちょっと陳腐になってしまっている。
陳腐と言えば音楽の使い方もなんかコテコテだよね。
ベトナムでワルキューレの騎行が使われたり。
311 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:58:01 ID:9aacyib+: ロールシャッハの考え方は理解出来る。
あの強さも羨ましい。
312 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:59:03 ID:jb4v4Izt: 説明くさくなるのは、ある程度しゃあないのかもな
もともと3時間弱でおさまる作品じゃないし
313 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:00:18 ID:uN4/M8zo: ソフト棒とトレンチコートの謎の男っつーと
スト３のＱを思い出すんだよなー
あっちは身長高いし顔はロボット刑事だけど。

鉤爪付き空気銃による高所登頂（仮）
不法侵入を伴う警告及び食事（仮）
塗料缶及び燐寸による火炎放射（仮）
314 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:00:21 ID:9aacyib+: ロールシャッハは軽量級のボクサーのような体型だけど、あのパワーは驚異的。
しかも、体も小さい。
315 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:01:14 ID:f+BGemDK: >>310
ウォッチメンにおいて、ワルキューレは喜劇の曲だから、あれでいいんだよw
316 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:01:18 ID:n4mN5/oy: 傑作ドラマのBOB並みの予算かけて
全１２回くらいのミニシリーズのドラマにすればよかったのにねええ・・・
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:01:41 ID:ivMD9z0o: 　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　
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　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　俺様、大人気だな　
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　
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　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
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　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
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318 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:02:18 ID:JNTjiI4V: >>294
俺も似てると思った。
特に相手を睨みつける所。
319 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:02:54 ID:fsptTt+d: >>310
世界征服の話のBGMがルールザワールドだったのが
ベタ過ぎて不覚にも笑ってしまった
320 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:03:08 ID:jb4v4Izt: 自分の息子に頬肉噛み千切らせたのか
ザックパネェ
321 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:03:09 ID:9aacyib+: そもそも、あんな刑務所に入れられてビビらないロールシャッハ。
恐怖心がないのが凄い。
悪に対して、あそこまで残忍になれるのも凄い。
322 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:03:12 ID:7YcLxsIj: >>310
ワルキューレは正直笑ってしまった
ジミヘンの見張り塔～もベタ過ぎて笑ったがw
323 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:05:41 ID:9aacyib+: なんでロールシャッハを殺したんだ！
納得いかん！
殺すならオウルにしとけ！
324 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:05:58 ID:n4mN5/oy: 不細工チビ童貞ガチ右翼なのに大人気のロールシャッハ
不思議だわ・・・
325 ：318：2009/03/29(日) 22:06:53 ID:JNTjiI4V: >>306
>>320
やっぱり監督の息子だったのかあの子役
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:09:07 ID:unmDkPjN: 裁判も無しに刑務所って入るものなの？
327 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:09:33 ID:xaJHIn6s: ＞コバックは正しいんだけど可愛そうだった

へ？あんなのが「正しい」？？？

この映画って誰一人として「正しい」奴が出てこない映画だと思ったなァ。
328 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:09:35 ID:cNc4jHnW: ロールシャッハが主人公のようだが、どうにも感情移入できなかった。
彼のやっているのは、独りよがりの視野狭窄の正義のようにしか思えない。
329 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:09:51 ID:7lLfl6gT: ところでこれって主人公は誰なのさ。
オウルが主人公っぽかったけどあんまし活躍してないな。
330 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:11:00 ID:cNc4jHnW: >>326
それを言えば、ヒーローが勝手に犯人の頭かち割って殺していいの？
裁判もなしに。
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:11:20 ID:jb4v4Izt: ロールシャッハが人気なのは、「正しい」からではなく「純粋」だからなんだと思う
思想自体はイカレてるかもしれないけど、それを最後まで貫き通すあたりが魅力なんじゃないんかな
332 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:12:02 ID:9aacyib+: マンハッタンが最強はわかる。
普通の人間としてみると、オジがウォッチメンの中では、一番強いのもわかった。
では、ロールシャッハ、オウル、シルク、コメディアンの中では誰が一番強いんだろうか。
やはり、ロールシャッハだろうが。
333 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:13:23 ID:lo9Gxyke: つかオジマンの理屈て
「世界平和のためなら大量虐殺も正当化される」ってことだろ？
たしかその理屈でアメちゃんが日本に原爆落として
20万人殺したんじゃなかったっけ？
334 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:16:06 ID:KwzE6wbG: >>332
ナイトオウルは船やポケットサイズのレーザー兵器を持ち歩いてるあたり、他の二人より強いんじゃないかな。
メンタル面ではロールシャッハが抜群に強いだろうけど
335 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:17:04 ID:cNc4jHnW: >>333
おお、そうだな。アメリカの侵攻の理屈ってそんなのばかりだね。
イラクに民主主義を定着させるためには犠牲はしかたないとか言って
民間人を犠牲にしていたし。
336 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:17:09 ID:4JSc5jQK: そんなロールシャッハが大好きなみんなも、彼が目の前に来たら話しかけるどころか近づけないと思う

臭くて
337 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:17:23 ID:KwzE6wbG: >>333
大量虐殺でもヒロシマとはちょっと方向が違うんじゃないかな
オジーがやったのは「第三者の敵を作る」ってことだし
338 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:18:52 ID:jb4v4Izt: >>332
オジ相手だったからあれだけど、コメディアンならロールシャッハとも互角にやれると思う
ロールシャッハも引いちゃうような卑怯な戦法とか使いそう
339 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:19:12 ID:fsptTt+d: つってもアラン・ムーアはイギリス人だが
340 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:21:20 ID:9aacyib+: >>334
なるほど。

俺は原作を知らないが、このメンバーがウォッチメンを組んだ理由は何だろう？
出会いの理由とか？
341 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:23:06 ID:jb4v4Izt: イギリス人だから、アメリカ人（に限ったことでもないが）の傲慢さもわかるんじゃないかな
作中でも、オジマンディアスの行為を肯定はしてないしね

>>333
とった行動は少し違うけど、正当化する理屈はヒロシマと同じだな
世界最高の人間のくせに（だからこそ？）言い訳が稚拙だ
342 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:23:54 ID:jb4v4Izt: ごめんアンカーミス、上は>>337
343 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:26:00 ID:9aacyib+: >>338
なるほど。

シルクはどうだろうか？
映画ではめちゃくちゃ強かったが。
と言うことは、お袋さんも同じぐらい強かったのか？
でも、コメディアンには勝てず･･･
344 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:27:25 ID:adcm3ZEV: 南京で何十万人も殺してるくせに何言ってるの。
345 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:29:25 ID:4JSc5jQK: >>343
ローリーは子供の頃から鍛えられてる
サリーは腕力で戦ってたわけじゃなかったからね
346 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:30:37 ID:HRDSWgwQ: ヴェイトの窓から見えるのはワールドトレードセンター？
347 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:30:52 ID:KwzE6wbG: >>341
うーん…　敵国の人間を殺すのはまだ解るんだよなぁ…
でも世界一賢い地球人のやったことはパンピーの俺には理解出来ない(´・ω・｀)
348 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:31:15 ID:l5LEC6AY: ロールシャッハは、コメディアンに父親のような感情を、無意識的に持ってたんじゃないだろうか。
349 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:34:14 ID:lpM0aHh+: >>347
理解はできても普通は実行しないしできないよな。
それをやってのけたオジーはやっぱりどこかおかしい人間だと思う。
350 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:34:24 ID:Q5G57E9D: とりあえずロールシャッハのスピンオフが観たい奴挙手
351 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:34:24 ID:cNc4jHnW: >>347
そういえば、ジャイアントロボでも孔明が似たようなことやっていた
352 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:37:39 ID:UwFfV8c+: 見てきたけど正直あんまり面白くなかった。
平和のために犠牲云々とかその辺の論理展開は良いとして、
もうちょっと回想シーンの入れ方はなんとかならなかったのかね。
個人エピソード多めの典型的なキャラ物の作りで、ファンは喜ぶけど初見の人ポカーンみたいな。

夕方の回で見たけど、客も350の箱で一列に3人ぐらいしか入ってなかったしちょっと厳しいかも。
ストーリーメインで編集したら90分に収まる気がするだけに、中盤ちょいと飽きた。
あと、チ○コ出し過ぎw濡れ場小刻みに入れすぎw
353 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:37:41 ID:9aacyib+: ロールシャッハのスピンオフならタイトルは、｢ウォッチメンZERO・ロールシャッハ｣で良い。
354 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:37:57 ID:UjnhRiia: フロスト/ニクソンのパンフ読んだけどニクソンは東海岸のインテリ嫌いだったそうだから
東海岸がやられると聞いてザマーミロ（俺以外）と思ったんだろうね
355 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:39:32 ID:r0F5hRmO: >>348
それがないとあそこまで犯人捜しに執着しなかったと思う。
建前の上ではコメディアンへの報復とヒーロー狩りと両面からの
捜査だったけど。
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:40:36 ID:KwzE6wbG: >>353
「ロールシャッハ・ジャーナル」でどうだろうか
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:41:39 ID:D+SBjUjQ: ヒーロー狩りの仮説さえ立てなければこんな事には・・・ッ
358 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:44:02 ID:BOJjlnXS: >>352
なんにも知らずにアメコミ物でちょっとダークくらいに思って見に行った人はポカーンだろうな
途中で席を立った人、帰り際に苦笑いで目配せみたいな反応のカップルや数人連れ
マンハッタンのとこで頭がグラグラ今にも寝そうな人…終演後はかなり微妙な空気だったｗ
ダークナイトみたいなのを期待して行ったらそうなるわな…俺もさすがに途中は眠くなってしまった
今日辺りはファンが多いからいいけど１週間もしたら金返せみたいなレスやレビューが増える気がするｗ
359 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:47:34 ID:cNc4jHnW: ロールシャッハはコメディアンを敬愛していたというが、
コメディアンが自分の子を孕んだ妊婦を銃殺していたことを
どう思っていたのだろうか。

娘を犬の餌にした犯人に対する怒りを考えれば、
コメディアンのことも許せないと思うのだが。
360 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:48:06 ID:iZYIaJip: 「ロールシャッハ・ブロウクンフィンガー」で
361 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:48:26 ID:UpXVr0Ly: 横のおっさんが携帯切らずに寝て、メールの着信音が延々と流れて悲惨だった
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:49:34 ID:jb4v4Izt: 山のような回想シーンは、普通に見に来た人にはキツいだろうな
2時間40分見続けられるテンポのよさがない

１３話くらいのドラマシリーズだったら、LOSTみたいな感じでうまくいきそうなんだけどな
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:50:39 ID:9aacyib+: >>361
起こして、ちゃんと切るように言えよ。
364 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:52:42 ID:4JSc5jQK: >>359
現場にいたのはDR.マンハッタンと現地の人だけだった
マンハッタンがわざわざ他人に話すとは思えない
コメディアンも傷について尋ねられてもまさか女にやられたとは言わなさそう
あー、でも笑い話として言うかなｗ
365 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:53:18 ID:R0Ln2XlZ: つまらんかった。出てくる奴らが何をしたいのかさっぱりだ。
ヤッターマンにしておけばよかった。
366 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:53:40 ID:iZYIaJip: >362
本なら購入してるから見返せばいいが
週一のドラマでやったら逆に筋を見失わないか？
まあ、俺も予備知識はwikiで仕入れてた（だって再販も映画化も想定してなかったんだもん(´･ω･｀)）けど
回想はやっぱ辛かったわ
367 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:55:00 ID:UpXVr0Ly: ヤッターマンとウォッチメンって方向性違いすぎるから
この二つを並べるのって広告会社にだまされた人かしら
368 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:56:30 ID:UwFfV8c+: >>358
意外とカップル多かったんですよ。終わった後のアンニュイで疲れた足取りがちょっと面白かったw
絶対ご飯一緒に食べてて映画の話にはならないな～と。

上で否定的なこと書いたけど、決して糞映画だとは思わないのよね。B級とは思うけど。
ただ極端に人を選ぶというか、、、そう考えるとダークナイトは上手いことやったなと。
自分はSFも倒錯的正義物も好きなのでギリギリ許容範囲。BD出たら借りると思うけど、映画館ではもう良いわ。
369 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:57:11 ID:d+K2O05Z: B級とは全然違うだろ
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:57:47 ID:rzoTBZrQ: >359
女子供を殺すコメディアンを国のために奔走した英雄と言ったり、恐怖で人心を縛るために大量虐殺を行った
トルーマンを支持しながらオジマンは許せなかったり。
白黒はっきりつけたがるが、その判断力や調査力は天才でもなんでもないのでかなり偏ってる。
悪い見方をすれば自身の恵まれなかった幼少時代や、現代進行形で恵まれてない人生の鬱屈を
犯罪者にぶつけてるだけとも取れる。
ロールシャッハも小さい人間の一人でしかないんだよね。
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:58:43 ID:cNc4jHnW: >>364
ケネディ暗殺もロールシャッハの正義じゃない気がする。
そうすると、ロールシャッハはコメディアンの影の部分を知らないで敬愛していたということかも。
372 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:59:01 ID:nHOunQrV: >>333
「ヒーローと敵」のパワーバランスがおかしくなったということだと思うよ。

昔は「個々のヒーロー対個々の悪」だったものが、冷戦による核戦争という
「Dr.マンハッタンほどの存在でも抑止不可能」なものがヒーローの敵になってしまった。

要するに「悪党」ではなく、国家間の政治そのものがヒーローの敵になった。
こうなるとヒーローも政治的な振る舞いをしなければ、平和を保つ事ができなくなった。

「水のないプール」で内田裕也が「町の見張りをしている……これは政治なんだ！」と
言っていたことに繋がるあたりが恐ろしい。
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 22:59:16 ID:mDN7Zrkd: 原作では、ロールシャッハの最期が格好よいんだよな。
コバックスを捨てたはずロールシャッハが、
マスクをはずして、泣きながら殺せ！と啖呵を切る場面。
醜男なのに最高にかっこ良く見る名場面。
映画も基本的には忠実なんだけど
マンハッタンが人間臭くなってるので微妙にちがうんだよな。
ゴルゴ13のように、ほんの一瞬ためらうかのような間で
マンハッタンの気持ちを表現・・・みたいな感じだと嬉しかったのだが。

まぁ、そんな自分の思い入れみたいな事を言っても仕方ないが。
374 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:00:11 ID:RfGfCMuX: >>366
うちはトレーラー1と2だけ見て、知識入れずに見たから
ストーリーがどうつながるのかwktkしながら見れた
375 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:01:11 ID:G8R0Iw7+: >>368
「つまらない映画」って簡単に言ってる奴は、
自分の頭で考えるのが嫌いな馬鹿なんだな、とは思うけど、
たしかに一般にうけるように受ける要素をクロスオーバーしてるか、
といわれれば駄目だな。漫然と見に来る人にはつまんないし、
人選ぶからやっぱりヒットしないと俺も思うよ。
376 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:04:03 ID:Bl9dFM/t: >>369
B級とは違うけど金かかってるのに全体に安っぽかったな。
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:04:31 ID:D+SBjUjQ: >>370
オジマン許せなかったのはコメディを殺した相手だからだろう
378 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:04:52 ID:4/hkFSHh: ナイト・オウルは見てくれが変質者にしか見えない
379 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:08:23 ID:6YkIsxQp: な～んかしっくりこないこの感覚は、
原作がお話としてあんまりな出来なんではと予想。
AKIRAみたいもんで壮大に見えるけど中身は大して無いみたいな。
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:09:12 ID:cNc4jHnW: >>378
マンハッタンをさしおいて？登場するヒーローは普通に考えたら皆、変質者っぽいよ。
町であんなのが歩いていたら、目を合わせないようにするよ。
381 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:11:56 ID:G8R0Iw7+: >>379
もし原作読まずに言ってるならそれは恐ろしい勘違い。
382 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:12:20 ID:1RPxgmY9: >>379
死んだらいいと思うよ
383 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:12:27 ID:9aacyib+: >>380
ウォッチメンの世界では、彼らが存在するのは普通。
別に変な事ではない。
384 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:12:32 ID:aVCnsc5K: リアル超人を全カットするか、主軸にすえるかしないとだめだと思う。中途半端な物語だと思った。
385 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:14:56 ID:pbtgTExh: >>381
AKIRAの原作を馬鹿にされるのは俺としては許せないんだが……
386 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:15:32 ID:G8R0Iw7+: まあ、原作の作品の性質とそれゆえの映画化のしにくさ、
っていうエクスキューズが無いと実際否定的にはなるか。
でも映画単体で見ても、ぞんなに中途半端だとは思わないんだけどなー
387 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:16:40 ID:7YcLxsIj: >>385
ごめん、俺原作より映画のほうが好き＞AKIRA
大友の最高作は童夢派なので
388 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:17:11 ID:rzoTBZrQ: 絞首刑マンとかチョウチョ男とか完全に変態だしな。バットマンの悪役より変態。
389 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:17:42 ID:jb4v4Izt: 丁寧に映画化はしてるんだよな。ほとんど原作トレスみたいな画面ばっかりだし
ただ、映画向きの題材じゃなかっただけで
390 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:18:45 ID:9aacyib+: 今回のウォッチメンが興行的に成功したなら、アニメにもなるみたいだね。
391 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:20:04 ID:62g4iAuz: >>388
モスマンが精神病院行きの救急車に乗せられるとこは紙一重っぽさを見事に表してたね
392 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:20:50 ID:cNc4jHnW: なるたるの涅見子がいつも裸なのは、DR.マンハッタンの影響かな
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:21:11 ID:aVCnsc5K: >>381
原作読んでないけど筋は忠実に追ってるんだよね？
サスペンスとしてみても、アクションとしてみても、群像劇としてみても、それらのミックスとしてみても、
なんか中途半端な筋書きじゃない？
それはリアル超人の絡みに起因してると感じた。
物語上、存在の必然性がないと。
394 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:21:56 ID:fsptTt+d: 作品自体がロールシャッハテストだから
熱く語れば自分語りになる罠

何がしたいのかわからんとか
どっちらかって見えるのはある意味正解ｗ
395 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:22:11 ID:EDaVNKaz: >>284
日本の予告編は原作のコミックを切り貼りして作ったラフを現地で映像にしたもんだそうだから
カットされたホリス殺害シーンも入ってたんだろうな
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:23:40 ID:1RPxgmY9: 必死に作品を否定する奴もまた
この作品に踊らされているだけなのであった
397 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:23:59 ID:7YcLxsIj: >>393
リアル超人はあだ名からもわかるように核兵器の象徴でもある

物語の根幹に位置するキャラだよ
398 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:24:45 ID:iKQmsUd4: とりあえず火炎放射でイくシーンがよかった

予備知識なしで見たんだけど
スマイルマークは単純にラブアンドピースを表してるの？
399 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:25:01 ID:KwzE6wbG: >>391
モスマンが高身長でイケメン好青年っぽかったなw
ダラー・ビルやシルエットの死んでるシーンも本編で描かれてなかったから雰囲気補完出来て良かった
400 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:25:30 ID:jb4v4Izt: リアル超人ってのはDr.マンハッタンの事をいってる？
それともその他のコスチュームヒーローのほう？

どちらのことにしても、
・コスチューム着て常人ががんばってるヒーローと、文字通りの超人の対比
・超人が実際に現れたら世界はどんなことになるか
というのなしでは物語が成立しないと思うが
映画だけでは伝わりにくいのかな
401 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:25:41 ID:tjzp8rnV: >>393
どういう感想をもつのも自由だが、読んでから言おうな。
402 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:25:49 ID:9aacyib+: 原作を知っている友達の言うには、100％ではないけど、うまく原作に忠実に作られてると言ってた。
ドラゴンボールでは、原作と違うと言う意見があり、批評されてる。
端は、ウォッチメンは原作に近く作られてるのに批評されてる。
難しいね。
403 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:27:51 ID:D+SBjUjQ: つまらないって思った人は何歳？
今の時代にこの物語見ても何か寒いって思うのも普通だと思う
20年以上前の政治のお話だからなぁ
404 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:28:10 ID:lpM0aHh+: >>398
皮肉じゃないのかな。
ベトコン虐殺してまわってたコメディアンがつけてるくらいだし。
405 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:28:12 ID:1RPxgmY9: >>400
普通分かりそうなもんだけどな
まあ、それが分からなかったからここでブー垂れてるんだろう
406 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:28:16 ID:EVjiiR8f: 彼女と見て来たよ。
予備知識無しで見たからセクロスシーン長さには困惑してしまった。
まぁ終わった後はホテルに直行したけどなw
しかしマンハッタンの分身能力がうらやましいぜ
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:29:56 ID:G8R0Iw7+: >>393
あれをサスペンスとかアクションだと思わないほうがいい。
あれは社会派ＳＦって言った方がいい。寓意を読もうとしないと、
たんなる群像劇に成り下がる。
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:31:59 ID:1RPxgmY9: >>402
DBの場合原作がどうこうのって話じゃないんだがw
あと「批判」な
409 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:34:00 ID:R0Ln2XlZ: 火星のスマイルマーク（ガレクレーター）

http://www.technobahn.com/news/200703191628
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:36:38 ID:aVCnsc5K: >>387
漫画AKIRAは壮大で魅了的だよね。その感覚は漫画媒体でこそ生まれるもので映画として3時間弱でキッチリトレースしても原作の素晴らしさは再現は出来ないと思う。かえって粗みたいなものが目立っちゃうんじゃないかな。
AKIRAは映画化の際に大胆に改変されたけど、そういう改変がウォッチメンでなされても良かったのでは、という感想。
411 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:37:50 ID:DxOYMsgS: ブルーマンショーだな。ブラブラしててわらった。
412 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:38:10 ID:9aacyib+: 原作の日本語版が、古本屋で950円だったから買うかな。
買い？
413 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:39:16 ID:pbtgTExh: >>407
寓意じゃねーだろｗｗ

俺にもわからないけど、１日・２日で核のボタンを押すかためらうかの
恐怖を迫られた瞬間が、旧ソ連とアメ大統領の両者に選択を迫られた
事実は残っているわけで。その恐怖なんざわかるわけねぇ。
414 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:39:29 ID:DxOYMsgS: ロールシャッハが一番好きだな。
415 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:41:16 ID:7YcLxsIj: >>412
きっとそれは旧版だろうから買っとけ
実は新版よりよい本だ
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:41:49 ID:pbtgTExh: >>412
1,000円以下の本っていうか、データの購入をいちいちこんな場所で
問うほうがおろかだ。ゆとりか？
417 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:42:32 ID:fsptTt+d: >>403
そもそも「1970年代が続いてる1980年代」って感じの世界観だから
1985年をリアルタイムで知ってるだけじゃなくさらに前を知らないときつい
監督当人ですら後追いとおぼしきイベントが多いｗ
418 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:43:22 ID:tjzp8rnV: 旧版か、去年９000円ぐらいで売ってるのを見かけたな
新版と何か違うのか？
419 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:45:19 ID:9aacyib+: 読んだ事がある人がいるなら、損得があるか聞くのは間違いではない。
買ってから損しない為にね。
420 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:46:50 ID:L6d93qF1: じゃ損するから買うな
421 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:47:05 ID:iKQmsUd4: >>409
これを上手くつかったわけね
なんかそれほど感動はないなぁ
422 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:48:14 ID:DxOYMsgS: マンハッタンほどの力を持っていたら、核兵器を片っ端から無力化すりゃよかったのよ。あるいは各国の首脳を殺すとか。

いずれにしろ、大都市を破壊したところで、戦争がなくなるとは思えないな。

現に東西対立が無くなっても、テロや民族紛争は世界各地で起こっているし。映画の構図が古いのは意図的なのか？
423 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:48:57 ID:9aacyib+: 買いと言う事か。
424 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:49:23 ID:aVCnsc5K: >>400
リアル超人がこの世に現れたらどうなる？
が主題じゃないよね？
あくまで米ソの冷戦からの世界滅亡を救うという話しだよね。
時間的制限のない紙媒体なら、色んな要素持ちだしてこねくりまわしてそれが面白味にもなるけど
映画とすると時間的制限のおかげで本来面白みであったものが蛇足になってしまうこともあるんじゃないだろうか。
リアル超人のあれだけの存在感はこの映画では描ききれてないと感じたよ。たぶん描写が足りないんだと思うけど映画を５時にすることは出来ない訳で。
425 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:49:39 ID:UpXVr0Ly: マンハッタンって人類に関わるの疲れたしやる気ねーって映画でいってなかったけ？
426 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:51:05 ID:9aacyib+: 俺もマンハッタン化したいな。
そしたら、全世界の人間を片っ端から･･･
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:52:24 ID:UiJVWIwT: 原作を読まないと理解できない映画ってどうかと思うよ。それなら入場者全員に原作本を配れよ。
428 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:53:40 ID:Z9NuL8Cl: 観た人が増えるにしたがって徐々に否定的な意見もそれなりにでてきたな。
まぁ、当然だからなぁ。
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:53:56 ID:EDaVNKaz: 4時間近くの完全版っていつ出るんだ？
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:54:04 ID:jGPO828a: 原作を知らない俺は良く分からなかった。。
要するにジョンが最強ってこと？？ｗ
431 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:54:56 ID:iZYIaJip: >376
ミニッツメンのチープさは味わい深かったなだったな
何も過去だからって当時のテレビやらに合わせなくてもいいだろうにｗ
とくに羽がある奴（原作未読なので名前がわからない）とか最高すぎる
432 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:55:09 ID:9aacyib+: 否定的意見の連中は、荒らしたいだけだろ。
433 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:55:14 ID:nHOunQrV: マンハッタンが核兵器の99%を無効化できても、残り１％で人類が絶滅するって言ってなかったっけ。
434 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:55:49 ID:+GCSrXBo: まあ俺はマッドマックス2とかロバート・パーマーとかランボーとかが気になっちまったけどな
435 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:55:51 ID:7YcLxsIj: >>418
巻末に各コマについての分析がついてる＞旧版
内容は>>1の解説ブログにあるやつのもとになったものだから
無くても困ることはないが・・・

それからカラーリングがアナログなので若干雰囲気が違う
血の赤が古いやつのほうが生々しいかな

箱が無いけど、普通にカバーがついてる分読みやすい気もする
とりあえず950円なら安い
いずれ新版も品切れて買えなくなる
三度目の復活は無いだろう
436 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:56:40 ID:Z9NuL8Cl: >>432
お前がいうなｗｗｗ
437 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:57:45 ID:fsptTt+d: >>422
途中寝てたのか？
黒幕が誰かわかってる？
核兵器の９９％を破壊しても・・・って映画中で説明されてる話じゃん
438 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:57:53 ID:RmMkTbHE: 原作の新翻訳版、増刷するたびに即行で売り切れてるな。
439 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 23:59:07 ID:mDN7Zrkd: 原作をこの時間にまとめた手腕は大したものだけど
台詞が多いから字幕をずーっと追いかけてなきゃいけないんだよな。
440 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:00:31 ID:aVCnsc5K: この感覚はブラインドネスでも感じた。文学よりのものを映画化するのはやはり根本的に無理がある。
ヤッターマンやらアイアンマンなんかはちゃんと楽しめたけど。
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:00:45 ID:amQSUJ0Q: 最大の改悪は、ローリーがタバコを吸わなくなったこと。
怒れ、小谷野敦！

しかし、コメディアンは葉巻吸っていたな。
442 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:01:25 ID:Jc1yGUOv: なんで、マンハッタンのちんこふつーはに映ってたの？
いいのか、あれ？
443 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:03:37 ID:6xgqpZPr: >442
彼のマーラー様を写すためだけにR-15になったのだと
俺は信じている
444 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:03:44 ID:EYT4Q2LF: 各国の主要都市破壊＝世界が揉めてる原因作ってる連中も一部だけど消せるってこともあるんでは

復興の手伝いやるついでにヴェイト社が和平工作していく手もあるし。
445 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:04:19 ID:cjqXBiek: ギリシャ彫刻のちんこにモザイクかけないだろ？
それと同じことだ
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:06:19 ID:bkCotkU6: 女の視点で言わせてもらうと、レイプ未遂のくだりとか、性が絡む場面は良くないと思った。
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:06:30 ID:J/SninoO: 原作未読でも楽しめた俺としては
原作を読まないと理解できないってのが理解できない
充分読み取れる範疇だと思ったけど
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:07:27 ID:Av7+Ly3t: 今見てきた。
どっかのサイトで「原作を読んでいなければ理解できず、原作を読んでいれば
退屈すぎる。」という感想があったがそれに同意。
原作に及ばない事は分かっていたけど、やっぱり物足りないなあ。
個人的にイカが出てこなかった事より気になったのが火星でのマンハッタンとローリーの問答。
君という存在が生まれた事が奇跡だ・・・って、そこで終わり!その次は!!
次のセリフこそが本当の結論だろ!
449 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:07:33 ID:x0RTpL32: >>446
良い悪いはともかく大事なシーンなので外せません
450 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:07:53 ID:cjqXBiek: そういうときはどれくらい「読めていた」かを確かめるために
原作をあたってみるといい
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:09:09 ID:nZBL87hY: 原作知らないから、いきなり青い宇宙人みたいなの出てきてびっくりした
母ちゃんは何で自分をレイプしようとした男と寝ちゃったの？
452 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:09:25 ID:I4IxvxDu: >>447
そう思う
たぶん理解できないってのは全ての事に説明が欲しいとか、そんなんなのかな
453 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:11:23 ID:8jOfM2e2: コメディアンやモーロックの名前が記されたリストって一体なんだったの？
きっと説明されていたんだとは思うんだけど見逃したかな…
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:13:19 ID:J/SninoO: >>450
映画で原作の全てが説明されきれてないなんてのは分かりきってるから
観終わった直後からそのつもりだけど

原作はさぞ素晴らしいんだろうな。楽しみだ
455 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:14:33 ID:KczpYtL2: ロールシャッハがインパルスの板倉に見えてしょうがなかった。

それとシルクママンはイラスティガール並にエロくてよかった。
カーラ・グギノやっぱり綺麗だわ
456 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:17:19 ID:5bfhQLQ1: ロールシャッハの声が渋すぎる　顔はMADの表紙の小僧みたいなのに..
あと　最後のシーンせつねぇ～
Drマンハッタンはなぜ　全裸?
457 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:17:45 ID:n4jsgnWM: >>424
うん、Dr.マンハッタンがいなくても結末は成立するな
そういう意味では、ストーリーラインに絶対必要なのはロールシャッハとオジマンディアスだけだな

確かに、Dr.マンハッタンが存在する意味の描写が足りないというのはあるかも
原作では、いろいろ描写する余裕があったんだけどね

まあ、映画単品で見ても
・全能の超人がいても、破滅をとめることは出来ない。
・人類なんてどうでもよくなって来てるから、むしろ止める気がない
あたりは読み取れると思うけど
458 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:18:02 ID:x0RTpL32: >>451
DR.マンハッタンを火星から返すためですよ
459 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:19:19 ID:2cDJhA2F: >>455
このマザコンめ！

シルク・スペクターのエロ同人、
アメリカで本当に作るやつがいそうな気がする。
460 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:19:59 ID:5kc9atAu: そういえば核戦争5分前とか、昔言われてたよな。
あれはどうなってしまったんだろう？
いまだに待ってるんだけど。
461 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:20:25 ID:6kywz5TM: サントラの曲目　Who Murdered Hollis Mason?
462 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:23:36 ID:Wu+hjfjp: しかしローリーとやらはよくあんな気持ち悪いのとキスしたりできるな・・・
463 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:24:17 ID:1eBvILEE: 観てきたけどラストの後はオジマンが定期的に世界を攻撃しないとそのうち
マンハッタンがもう居ないってのがバレちゃうんじゃないの？
464 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:26:15 ID:wz+jAH2U: 嫌いじゃない。むしろ俺は好きなんだが、
ロールシャッハとローリーとコメディアンの掘り下げが足りないから
終盤はいまいちだった。

つまりは尺が足りない。
原作は伊達に12話もやってるんじゃないぜと。
465 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:28:17 ID:L302Zx4w: 居ないといっても、不死身でありテレポーテーション能力もあるわけだから、
いつ戻ってくるかもわからん存在。

人類共通の「永遠の仮想敵」の立場は変わらないでしょ。
466 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:29:19 ID:7nmeGwQF: お自慢も、もうちょい共感出来るようにして良かったのでは。
467 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:30:25 ID:Z9RZOVgO: >>458
それは時系列的に変じゃ…。
468 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:30:47 ID:AOvHzTzA: >463
マンハッタンを知ってる奴なら、宇宙の何処にいようと簡単に攻撃してくるっていうのが分かるから別にいいんじゃないか？

ただオジマンも永遠に生きられるわけじゃないし、自分だけが秘密の核を持っているという誘惑に
勝ち続けられるかも疑問だ。例えば北朝鮮とかムカつく事があったら「マンハッタンの意思」を再び装う
可能性はかなりあると思う。
469 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:30:52 ID:TpQXnu4t: >>462
そもそも初対面の時に「あの人と寝たらどんな気分かしら」とか思う様な女だしなぁ。
470 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:31:49 ID:7nmeGwQF: ラストの大破壊のシーンは
原作みたいに死体の山が欲しかったな。
471 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:31:49 ID:5bfhQLQ1: あの黒いSE30はマックユーザーには
涙物だな今からあれに改造するやついそう。
最後のモニターにもAPPLEのCMがでてたね。
472 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:32:58 ID:L302Zx4w: 1984のCMも流れてたな。
473 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:33:02 ID:i4bZizQr: >>437
相手が攻撃する以前から無力化すれば問題なし。
474 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:33:02 ID:DW68LFJs: 原作未読派だが、楽しめたな
ただ、このスレを見て、やはり原作読まなきゃとは思った
475 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:33:13 ID:hwdh+D6X: >>456
原作だとロールシャッハの吹き出しはトゲトゲに描かれてて、しわがれた声なのを表現してる
原作組からすると好意的な評価が多いね

あと青大将がチンチン丸出しなのは徐々に人間性を失っていくことの表れかなと
服着てたテレビ収録の時とかは感情を露わにしてたけど、
素っ裸になってる時ってすごく冷めた目で物事を見てるんだよね
476 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:35:05 ID:KczpYtL2: >>459
だって娘とママンだったらママンの方が素で綺麗だし。

マンガってこれ？
http://www.watchmencomicmovie.com/photos/art-tijuana-bible.jpg
477 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:35:08 ID:v9X0gFEl: 「感情移入できない」っていうのは、ほんとどこのスレでも言うな。なんでだ？
478 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:35:16 ID:L302Zx4w: シロアリの前でチンコ出しても恥ずかしくないからな。
479 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:35:38 ID:KPsPcYrJ: >>473
そもそも青大将がそんなことする理由がないんだが
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:35:48 ID:ggegM8JT: >>446
劇場版アンパンマンでも見てろよ
481 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:36:26 ID:IymUFAT4: 日本が誇る白黒つけるヒーローといえばゼブラーマン！

ゼブラーマンもあくまで普通の人間がコスプレしたものだな。
482 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:37:54 ID:wXYGeqbu: >>477
それは、感情移入がハリウッド映画の作り上げたシステムの最たる物のひとつだから
483 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:38:31 ID:i4bZizQr: そもそも、核戦争の問題が無くなっても、紛争は今なお続いているから、構図としては古いのだが。
484 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:38:45 ID:p8+b8qve: ストーリーは好きで良いけど、やっぱりグロとエロはこの映画にいらないなぁ。
ダークナイト並のグロにしてほしかったな。
485 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:39:07 ID:5bfhQLQ1: 日本風に言うなら、月光仮面が殺されて
多羅尾伴内が調査に乗り出す感じだな。
486 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:39:30 ID:x0RTpL32: >>448
原作未読なオレに次のセリフを教えてくれ
487 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:40:02 ID:p8+b8qve: >>472
あぁ、流れてましたよね。
懐かしかったｗ
488 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:40:44 ID:LnHx+1AT: やっぱりスマパンとミューズの曲使ってほしかったな...
489 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:41:03 ID:pFqWOnPS: これは
ヒーローなんていないし、たとえいたとしても、ヒーローはいびつな解決しかできない。
だから人間が考えて自分がやらなきゃいけないんだ
ってことを言いたいの？
今見てきたんだけどよくわからんかった。
490 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:41:31 ID:qrJO4Vf4: 登場人物に感情移入できるかどうか

これは映画に限らずドラマでも小説でも漫画でもアニメでも
重要なポイントだよ。
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:43:39 ID:tFEP2GBW: 丁寧な文だけ原作未読の人も見る映画としては致命的にテンポが悪いとは思う
途中席を立っちゃってた人もいたしあんまりつまらないって奴はバカみたいな言い方はよくないと思う
俺は自分が原作読んでない作品でこのテンポでやられたらここまで好評価できる自信はないｗ
492 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:44:25 ID:5bfhQLQ1: 俺も分解されたくなった....再構成できるか　知らないけど
493 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:46:04 ID:J/SninoO: 感情移入できなくてなんの問題があるんだろう
誰か一人に感情移入した時点でつまんなくなりそうだけどこの映画
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:47:33 ID:i4bZizQr: なんでいまさら核戦争の問題を持ってきたのだろう。米ソ対立による核戦争の恐れがなくなれば平和が訪れるなんてのは、あんまりピンとこないな。
495 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:49:13 ID:KA+cp2P1: >>494
そりゃ1986年に発表された、1985年を舞台にしたドラマだからだろ
496 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:49:45 ID:xe1bWbjM: >>486
流れとしては
　視線をずらして見たら、全人類の誕生が奇跡
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:50:25 ID:7nmeGwQF: スナイダーのやり方だと
どうがんばっても映画としては１００点満点の作品にはならないんだよね、
最高でも８５点が限界だと思う。
原作を解体して、映画として再構築しないからね。
ただウォッチメン派はその中で８５点満点の仕事はしたと思うので
評価はできると思う。
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:50:53 ID:w3+s7hvW: さっき観て来たけど、
ロールシャッハの模様の変化に目がいっちゃって
字幕がよく見れなかったｗ
499 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:52:17 ID:5bfhQLQ1: 実際の終末時計は今五分前でいいのかな?
500 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:52:26 ID:AOvHzTzA: 川内広範が現役だったらこんな感じのヒーローモノ作ってたかもしれないな。
501 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:53:51 ID:5bfhQLQ1: >>500
川内先生が死ぬ前に森にいちゃもんつけたのは
世界を救う為だったのか!!!
502 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:53:51 ID:feqfWmOO: >>493
そんなことないだろ
共感できるキャラがいた方が映画は面白いに決まってる
503 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:54:08 ID:i4bZizQr: >>495
米ソ対立が無くなってもテロと民族紛争が耐えない今の世界では、ああいうラストではいまいち説得力が出ないのだけど。
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:55:00 ID:SQO1uV4e: >>486
ローリー「私の存在が奇跡なら・・・全世界の全人類全てが奇跡なんじゃない?」
マンハッタン「そうだ。人類全てが奇跡だ。」

この結論によってマンハッタンは人間の存在に価値を見い出して地球に戻る事を決意する。
映画だとローリーだけが奇跡的存在みたいな結論に思えてしまう。
505 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:56:51 ID:Gn4D4Y6J: >>453
なんだっけ、あれ。
Dr.マンハッタンの近くにいて癌になる（＝ヴェイトが癌にさせる）人のリストだったような。
506 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:57:10 ID:sTxqjA03: 観てきた。

なんで原作のオチを変更したんだろ。
Drマンハッタンはアメリカの象徴としてるんだから
あれでは平和にならず、核で報復しそうなきがするんだが。

あとロールシャッハがイケメンになってるのが納得いかん。
声はいいけど、もっと肌がガサガサで団子鼻の俳優にしないと。
507 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:57:19 ID:AOvHzTzA: >502
例えばロールシャッハは鬱屈した青春を送る映画オタクには共感できる。
特に２ちゃんには多いだろ？実生活がうまく行かない分を右翼的な言動で晴らすみたいな。

ナイトオウルはリストラされた親父。ローリーは色んな男の間を渡り歩いたけど結局一番つまらん男しか
最終的には相手してくれなくなったアラフォー女。

さすがにマンハッタンとオジマンは無理だが、割と現代によくいる人間像ばかりじゃないか。
508 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:58:30 ID:AOvHzTzA: >506
アメリカの象徴がアメリカを攻撃したんだから、もうアメリカとかソ連という問題ではなく、
人間対超人という対立構造になっていくってことだろ。ほんとに映画見たのか？
509 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:58:52 ID:KPsPcYrJ: >>506
> なんで原作のオチを変更したんだろ。
時間が最低でもあと十五分は長くなるから
510 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:59:47 ID:i4bZizQr: ロールシャッハが一番かっこよかったんだが
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 00:59:50 ID:KA+cp2P1: >>500
もっと回りくどくなる。
下手すると、為替市場を操作するためにマネーロンダリングをしなきゃならなくなった悪党が、
まず子供を誘拐して海外へ送り、模造ダイヤを忍ばせたぬいぐるみを持たせてから開放して、
再入国して親が喜んで家へ迎え入れた所をすかさず組織の者が一家惨殺する所から物語が始まりかねないぞ。
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:00:25 ID:bqcTyF8T: >>476
zipでくれ！
513 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:00:26 ID:5bfhQLQ1: >>506
原作のオチはどうなるの?
一緒じゃないのか
514 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:01:11 ID:J/SninoO: 共感と感情移入って違うと思うんだけど
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:01:41 ID:feqfWmOO: >>507
自分は４９３の意見に反対しただけで、
この映画に共感できるキャラがいないとは言ってないよ
516 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:02:40 ID:7oydMMHV: >>488
それは設定的に無理だろーがｗ
９０年代以降の曲は最後のマイケミだけだ
517 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:03:28 ID:0XlNLHuG: >>500
耳毛はここまでの視点は持てなかった気がするわ
518 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:06:31 ID:KA+cp2P1: >>503
今の世界は全く関係ない
あくまでも舞台は1985年だよ
519 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:08:17 ID:xe1bWbjM: >>508
マンハッタンの怖さが足りないと思うんだよなあ、映画は
ベトナムの描写はいいんだけど(土下座見れるし)

…でもやっぱり尺が短いのが主原因かな？
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:08:33 ID:sTxqjA03: >>513
原作と映画は異なるよ。
以下原作ネタバレなので注意。

=========================
原作での核戦争回避の方法は宇宙生物の侵略による。
宇宙生物はオジマンが遺伝子工学によって作成。
（映画でオジマンの横にいた豹みたいなヤツも遺伝子工学によって作成）
その宇宙生物をマンハッタンのテレポート技術によって各都市へ転送し、そのまま爆発する。
コメディアンの死の原因はたまたま宇宙生物を作成した島にたどりつき、
その作戦を知ったために消された。

だったとおもう。
521 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:08:36 ID:ggegM8JT: 武力で世界が終わろうとしてた１９８５年当時より、経済で世界が終わろうとしてる今の方がヤバイのかもな。
こればっかりはマンハッタンもオジマンも力の使いようがあるまい。
522 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:09:54 ID:p8+b8qve: >>507
あなたは人生思い通りで左翼なんですねｗ
人生楽しんでくださいｗ
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:11:13 ID:HB/Z5VDf: >>37
こいつ馬鹿？ｗ
映画の話と関係ねぇｗ
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:11:29 ID:1eBvILEE: >>520
原作未読の俺だが、それは原作改変して正解だろうと思った。
525 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:11:34 ID:2cDJhA2F: >>476
それそれ。
それを再現する設定で同人誌を作るやつが出るだろうなって。

確かに初代はキレイだった。
周囲の彼女をめぐる行動に説得力が出た。
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:12:17 ID:5bfhQLQ1: >>520
ありがとう　なるほど
これではさらに時間が必要になりますね。
527 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:12:26 ID:KPsPcYrJ: >>521
オジマンの頭なら経済危機ならどうにかできるんじゃないか？
少なくとも自分の会社の分くらいは
528 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:13:33 ID:bqcTyF8T: 原作コミックでは1940年版の人達（ミニッツメンだっけ？）の活躍は描かれてたんですかね？

それとも、今回の映画での回想場面程度？
529 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:15:14 ID:AOvHzTzA: >519
それは映画見てる人はマンハッタンの人間的な側面を追って見てるからだろ。
だからあれはオジマンの事後承諾式泣いた赤鬼戦術だと分かる。

でも何も知らずにいきなり不思議爆弾で街を破壊されたら誰だっておびえる。
しかもその原因は自分達のマスコミが追い詰めたからだと想像できる。
「マンハッタンさんマスコミのせいで超怒ってるよ」ってなもんだ。
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:16:10 ID:njw0jQki: >>524
そう思うだろ？
それが実際原作読むと独特の不気味さを
かもし出してて不自然じゃねぇんだよな・・・
531 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:16:51 ID:Q+uWORni: 超人が世の中に1人だけという前提で構築されてる世界で
超能力者の脳みそとかなんだかなと思ってたから
イカの改変はありだと思った。

この映画の欠点はクライムバスターズの面々が格好良く描かれすぎて
人間臭さが減ってるところ
532 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:17:05 ID:i4bZizQr: >>518
核戦争を止めるために別の驚異をもちだすというのが、今の世界情勢を踏まえるといささか単純すぎると苦笑した。
533 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:18:10 ID:5bfhQLQ1: オープニングの歌は　ボブディランの時代はかわる?でいいのかな
洋楽にうといのでタイトルがわからない。
534 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:18:48 ID:7oydMMHV: >>521
いや、金融危機は宇宙人の陰謀ということにして
宇宙人に戦争しかけて戦争特需で（ｒｙ
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:19:21 ID:xe1bWbjM: >>521
映画のオジマンディス
マンハッタン協力の新エネルギーを格安に提供するって説明しているから
今の経済危機のほうが対処しようがある。

それに彼は石油会社他10社以上の会社より金持ちだぜｗ
536 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:19:26 ID:sTxqjA03: マンハッタンが無差別に都市攻撃したとしても
アメリカの責任が回避されながら平和になったってのが
納得いかないんだよなぁ。

いくらアメリカ側も攻撃されたからって、ソ連側が納得するってのは
ちょっと無理があるとおもうし。
アメリカがかくまってるだろって疑うのが普通のようなきがする。
537 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:20:41 ID:Eh8Vt03q: ラブシーンとか無駄なとこカットして、メイン進行キャラを絞って展開すべき。映画的には結構ヒドい。監督客を楽しませる気ないだろ笑
クオリティ的にダークナイト越えを期待してたのに残念。
強さ的にもルックス的にも立場的にも中途半端なヒーローだな。
やりたいことデカすぎて客置いてきぼりだよ。
538 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:22:54 ID:SQO1uV4e: >>528
原作でもミニッツメンの活躍描写はほとんど描かれていない。(だから映画のOPは良かった。)
その代わりサブテキストとして初代ナイトオウルが引退後に書いた自伝「Under the Hood」(映画でもちらっと出てきてた)
が載っている。ヒーローになるまでの経緯やヒーローになった後の苦悩等が詳しく書かれていて面白い。
539 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:23:07 ID:x0RTpL32: >>520
なんで作戦知ったら殺されるんだろう
コメディが「そんな作戦俺が阻止してやる！」って動いた訳じゃないんだよね？
なんならオジに協力してくれるかもしれないのに
540 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:23:45 ID:c/S90EN7: 回想の一つ一つも意味はあるんだけど、全キャラやろうとしたら散漫にはなるわな。
過去話はロールシャッハとローリーに絞っても良かったかもね。
541 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:23:51 ID:J/SninoO: なんかこのスレ見てたら普通に楽しめた自分が馬鹿みたいに思えてくる
もういいや寝よう
542 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:25:10 ID:KA+cp2P1: >>532
劇中でもホリスさんが言ってただろ
昔は自慢の左フック一発で何とでもなったんだよ…
543 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:25:31 ID:xe1bWbjM: >>529
確かに。だから映画見ている観客には伝わりづらい。

>>532
そうだね。でもマンハッタンが戦争勝ったし、あの世界はマンハッタンが
映画の観客が思う以上に脅威なんだろう
544 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:25:41 ID:AOvHzTzA: >536
かくまうとかそういう対象ではないということをソ連側も熟知してるからこその共闘だろうよ。
いつでも何処にでも存在できて簡単に街を消滅させる超人を「かくまう」ってなんだよｗ
その気になればソ連はいつでも消滅させられたという事を知ってるし、その脅威がアメリカにも回った以上
もはや人知を超えた存在になってしまったと理解したんだろう。
545 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:25:47 ID:Pv8kPr79: 南極に乗り込むシーンに漂う悲壮感がたまらんかった。
546 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:28:48 ID:xe1bWbjM: >>539
オジは自分以外の関係者は全員口封じしたからね。

じゃナイトオウルとか生き残ったヒーローはいいの？って疑問あるけど
引退しておとなしくしていた連中だから大丈夫と思ったんかね？
547 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:28:52 ID:/Yz5fxx+: >>545
あそこで「見張り塔からずっと」はベタながらぐっと来たねぇ。

終末時計って今は５分前なんだな。2007年以降変更されてないから、
あと１，２分進んでも良さそうな気はするけど。
http://www.thebulletin.org/content/doomsday-clock/timeline
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:28:56 ID:PkMiH7XL: 「俺たちを見守る奴が必要なんだよ」
「こんな世の中だからこそ、互いに助け合わなければ…
生きる意味がなくなってしまう」

このあたりを削ったのが納得いかない俺は少数派なんだろうか
549 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:29:01 ID:oMuiDDKX: >>539
自分がやってた以上の酷い冗談に動揺して、
計画を外部（モーロック）にバラしてたじゃないか。
そりゃ、計画の首謀者からしたら消したくもなるだろ。
550 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:30:00 ID:n9v/KsWR: 原作みてないから分らないんだけど、マンハッタン以外のヒーローは
なんで超人的な力を持ってるの？
リアル思考のヒーロー物だと聞いて観にいってきたけど、そこの所は
目を瞑れという事かい？
551 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:30:07 ID:zxGKgs4D: >>539
コメディアンがオジーに協力するのはまずありえない
コメディアンはどうせ核でみんな滅びるんだしって考えで好き勝手にやってきたんだから
そしてコメディアンはニクソンのスパイだ
552 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:32:20 ID:x0RTpL32: >>550
オジーの手袋が弾丸より強いってのは可能だろうが
キャッチは無理だよなどう鍛えても
553 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:33:37 ID:sTxqjA03: >>539
原作ではコメディがオジマンの作戦を知ったときの職業的嫉妬と
コメディが愛する暴力の世界がなくなることによる絶望感から
誰かにしゃべってしまうからだとおもったけど。

オジマンがモーロックの部屋に盗聴してコメディがしゃべりそうになったから
消そうとしたとおもう。
554 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:35:03 ID:7oydMMHV: 全米5位とかの地味な成績だったら
原作の名前くらいは知ってた人しか観に行かず
好意的な批評の割合が増えたのではないかと思うｗ
555 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:35:23 ID:eWrSTcQ7: >>550
映画でも超人的な力は持ってないけど、そう感じてしまったならそれは
ザックのせいです。
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:36:46 ID:x0RTpL32: バラしたならモーロックを殺せば済むって案は？
なんつーか仲間意識はなかったのかなぁって
コメディアンの事嫌いだったのかなぁ
ウォッチメンのメンバーはかなり仲いいように見えたんだけど
557 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:37:03 ID:SZW9yJ7q: 原作知らなかったけど
最初のトレーラー見て期待値MAXになった
558 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:39:21 ID:7oydMMHV: まあ、コンクリート素手破壊、銃弾白羽取り
常人と言い張るのは若干厳しいよｗ
559 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:39:39 ID:AOvHzTzA: >556
昔会議で小馬鹿にされたじゃん。
それで恨んでたってほど小物なオジマンではないだろうが、基本的に考え方が合わせられるタイプではないなと
お互いに見限ってた所はあるんだろう。
それにミニッツメンは仲良さそうだったが、ウォッチメンはみんな最初からバラバラだったと思うぞ。
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:39:49 ID:hwdh+D6X: >>550
普通の人達だよ
オジマンディアスは肉体を鍛上げて人間としての限界を超越したぐらいで

原作だと普通の人間のヒーローがどんなに鍛えても
超人のマンハッタンの足元にも及ばないことを知って引退しちゃうって描写もある
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:40:52 ID:x0RTpL32: >>558
マンハッタンに少し不思議なパワーをもらったんだよきっと
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:41:35 ID:F02dXJIt: 改変は尺ちぢめるには良い手段だったと思うよ
作家たちが失踪するエピソードを削れたからね
爆発に関わったのをすべて科学者ってくくりにして分解装置で殺すことによって、
後のマンハッタン戦で観客に装置を意識させる映像的に面白いつくりにもなってる

ただ交差点の人々はもっと描いてほしかったな
さすがに黒い船まではやらなくてもいいけど、新聞屋あたり描いておくと、迫る核戦争の恐怖とかもっと世界観を伝えることができたんじゃないかな
563 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:41:49 ID:n9v/KsWR: >>555
コメディアンがパンチで柱砕いたりオジマンディアスが弾丸を掴んだりとか
人間離れした？？？なシーンが多かったよ。
564 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:41:49 ID:EYT4Q2LF: 撃たれる場所が決まってて至近距離なら、防弾素材で受け止めるのは可能なんじゃないかな。運も絡むと思うけど。
飛んでる弾を横からつかむのは無理だけど、銃口に手をかざして受け止めるのは出来そうだと思う。
565 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:41:49 ID:0XlNLHuG: >>556
オジマンディアスは過去にコメディアンに負けたことがある
566 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:42:20 ID:iZ69fl4y: >>556
モーロック殺してもまた誰かに漏らす可能性がある
コメディアン殺せるのヴェイトぐらいだろ
暗殺者も返り討ちにあうだろう
南極に移動した後に暴露されたら困るから
567 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:42:28 ID:SQO1uV4e: >>556
オジーはコメディアンが大嫌い。駆け出しの頃に直接対決して負けてるし(これが
コメディアンを殺した本当の理由という説もある)、ウォッチメンの初会合で大恥を
かかされたからね。
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:42:30 ID:AOvHzTzA: >558
まあバットマンぐらいの超越はしてるんだろうな。じゃないとクライムファイターはやってられない。
どう考えたって悪党の方がいい武器持って人数も多くて強いんだもの。
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:42:37 ID:xe1bWbjM: >>552
弾道を計算して止めたんだろ
あとリアル世界では銃弾の弾道を予測して物理的に身をかわすって技術がｗ
http://japanese.engadget.com/2009/02/15/ibm-gun-kata-body-armor/
IBM、飛んでくる銃弾を避けるリアル「ガン＝カタ」スーツの特許を取得
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:42:55 ID:x0RTpL32: そういやマンハッタンを消滅させようとしてたから
オジは味方でも殺す奴なんだろうけどそうするとやはり
>>546はなんで？ってなるね
571 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:44:38 ID:KA+cp2P1: >>556
ロールシャッハはオジーが大嫌い
本人を目の前にして「自分関連商品を売る売女」と明言してるよ
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:45:36 ID:wrD8RikO: マンハッタンのパワーといえばあの時代で、ナイトオウルのレーザー兵器とか
あの丸いジェット機なんかもマンハッタンの力によるものなの？
573 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:45:54 ID:oMuiDDKX: >>550
すまん、目を瞑ってくれw　もしくは監督に文句言ってくれw
原作だと格闘シーンはもっと地味なんだよ。
映画のアクションシーンはちょっとやりすぎ。
あと、映画においても皆の身体的能力は相当に高いけど
真に超人的な力（テレポートとか）を持ってるのはDr.マンハッタンだけ。

>>552
原作だと（ごめんね原作厨で）オジマンディアス自身が
「弾丸を掴むのは一か八かの賭けだった」みたいなことを言ってる。
ロールシャッハの日記でも、映画だと「弾丸掴めるぐらい強い」とか言ってるけど
原作だと「俺たちより二人より強い」ぐらいしか言ってない。
574 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:46:21 ID:zxGKgs4D: >>562
バーニーとか黒い船のくだりはDVDに入るらしいよ
575 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:46:50 ID:SQO1uV4e: >>556
パンチで柱砕くのは鍛え抜いた格闘家とかなら不可能ではないだろ。
オジマンティアスの場合は人間の潜在能力をフルに発揮できるマンハッタンとは別の意味で超人だから。
576 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:47:32 ID:0XlNLHuG: >>574
黒い船はDVD別売りじゃなかったっけ？
577 ：573：2009/03/30(月) 01:48:01 ID:oMuiDDKX: ああっと

×　俺たちより二人より強い
○　俺たち二人より強い
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:49:03 ID:SQO1uV4e: >>575は>>563宛てです。すいません。
579 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:49:23 ID:iZ69fl4y: >>５７０
後から騒いでもあんま効果ない
盲想癖で処理される
事前にもし三日後マンハッタンが攻めてくるけど
黒幕オジーだよって言いふらしてたら計画失敗だろ

事前に送られたロールシャッハの日記が有効なんだろう
580 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:52:03 ID:xe1bWbjM: >>576
まあ映画的に目を瞑るところかとｗ
オチがばれなければナイトオウルも後々殺されそうな気もするんだよなあ
581 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:52:36 ID:n9v/KsWR: >>575
いくらなんでも無理があるよ。
でも、そこの所は目を瞑ることにします。
582 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:52:41 ID:SQO1uV4e: >>546
昔あった、原作を考察していたサイトでは、オジマンティアスが無意識に「共犯」を
求めていたのかも、という説があった。
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:53:20 ID:7oydMMHV: スリーハンドレッドの場合カメラワークは独特だったけど
アクションは人間離れしてなかったから
今回のは意図的な誇張なんだろうな
584 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:53:52 ID:zxGKgs4D: >>576
DVD特典で収録ってニュースにあるぞ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3535577/
585 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:54:15 ID:/Yz5fxx+: でも、ぶっちゃけ刑務所の格闘シーンは蛇足だった思うんだけどなぁ。
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:55:16 ID:AOvHzTzA: ナイトオウルは舐められてるんだろう。コメディアンと居た時も、デモ隊に向かって発砲するコメディアンを
止めるでもなく自らも発砲するでもなく、ただオロオロしながらついてきた。
だからオジマンの決断に対してもオロオロしながら追認すると踏んでたんだろ。
元々善良なオジマンとしても、そうそうかつての仲間を手にかけたくない所でもあるし、まあちょうどいいなと。
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:57:13 ID:x0RTpL32: >>573
原作厨とか関係無しにそこは駄目改変というか
絶対に誤解してしまうようになってるね映画は

原作と比較すると
映像の派手さが必要→ヒーロー能力アップ
という事なんだろうな多分

地味な映画はインパクト弱いから
客が「？」と思うけどスッゲー強い描写は
良い改変だったのかもしれない
588 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:57:39 ID:sTxqjA03: 映画ではオウルがオジマンに「最低なジョークだ」って
別れているから消される可能性はあるんじゃないかなぁ。
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:58:19 ID:7oydMMHV: >>585
そこは俺はもっとやってほしかった
ストーリーを追うだけなら
わざわざ映画でやる意味がない
590 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:58:42 ID:ggegM8JT: 「車が突っ込めばヒビが入る強化ガラス」を
コメディアンを投げつけただけで割ったのは、
そもそもガラスの強度の表現自体が刑事の誇張だったと考えるべきか？
591 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 01:58:52 ID:+2vQdv7y: 二人が全裸でヤったあとのアーチーに乗ってるロールシャッハがなんだか喪男のようでかわいそうと思った
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:03:26 ID:x0RTpL32: オジーはオウルを生かしてても殺してもなんか結局
新聞で真相を知ったソ連とアメリカに殺されちゃう気がする

・・・書いてて思ったけどソ連崩壊前か・・・
当時のウォッチメン書いた人とかはまさかソ連が崩壊するとは
夢にも思っても居なかったろうな・・・
593 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:03:59 ID:iZ69fl4y: >>588
オジマンの暴挙は翌日の新聞で暴露されるからそれはない
594 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:07:26 ID:tFEP2GBW: >>585
あれがなかったら映画として地味過ぎる。俺らは原作と照らし合わす楽しみがあるからいいけど
いつ盛り上がるんだろうかと思って耐えてる一般客には途中休憩的な山場がないと辛いよこの映画
595 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:08:04 ID:4ftry8BK: 確かに、一度発射してからなら無理だけど、発射前ならDr.マンハッタンの分身＆瞬間移動を駆使すれば、米ソ全ての核兵器を無効化できると思うんだけどな。

火星でのパワーを見るかぎり、世界中のウランやプルトニウムを集めて、宇宙に廃棄する事も出来るだろう。

つーか、やれ。
596 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:10:17 ID:pFqWOnPS: ザックスナイダーはチェーンソーで人体ぶったぎるの好きだね
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:12:51 ID:fKYxm6NH: あのツノの生えた虎みたいなのはなんだったの？
598 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:14:02 ID:iZ69fl4y: >>595
マンハッタンはパワーは超人だけど心は残ってたから
一人で地球を管理するようなことは精神的に出来ない
賢者になってからは興味なし状態だったし
ローリーに懇願されて帰ってきたときには終わってるし
599 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:14:05 ID:x0RTpL32: >>595
人間視点で見たらすべきだろうな
で、宇宙視点で見てそれをやる意味は？
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:15:32 ID:KA+cp2P1: >>597
ブバスティス
女の子だ
601 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:19:51 ID:eHTQSTKQ: ロールシャックジャーナォ　
3月29日（日）お台場15時の回、興行が心配になるほどガラガラ。
原作未読、冷戦？教科書で読んだけど…な自分にはちと辛かったな。
画的な面白さで最後まで観られたが、警官ストとか
コメディアンが泣いた件とかはスレ読んで補完。この辺はちょっと不親切に感じる。
原作のヴォリューム考えると仕方ないのかもしれないけど。
602 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:19:57 ID:SQO1uV4e: マンハッタンの非人間性が足りなかったな。
米ソの冷戦なんかマンハッタンにしてみればシロアリとアカアリの戦いでしかない、
どっちが勝とうが滅ぼうか眼中にないのに。
603 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:20:05 ID:AOvHzTzA: >598
マンハッタンの行動も大概ジョークだよな。
604 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:20:34 ID:fKYxm6NH: >>600
そのブバスティスちゃんはどんな存在だったの？
なんかマンハッタンも彼女には目がないような風に見えたんだけど
605 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:23:24 ID:0XlNLHuG: >>604
原作だと伏線のひとつ
映画だとただのペット
606 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:23:39 ID:KA+cp2P1: >>604
オジーが遺伝子操作で新たな生物を作る事が可能であるという、イカに繋がる伏線
映画では生かされてなかったけどね
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:24:14 ID:4ftry8BK: うーん、Dr.マンハッタンが悪との闘いで力尽きて倒れた若者の姿に感動して、融合して新たなヒーローになってくれればいいのだが…。

とにかく、燃える正義の心や漢気や慈愛の精神がないやつが、ヒーローやっちゃダメ！
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:26:06 ID:iZ69fl4y: >>607
アメコミ映画の観すぎだ
現実的になれよ
609 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:26:45 ID:0XlNLHuG: >>608
むしろ>>607は日本のヒーロー物の見すぎだろうｗ
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:29:09 ID:v9X0gFEl: >>607
そういうものに対するカウンターなのに。
611 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:31:27 ID:fKYxm6NH: >>605-606
なるほど、ありがとう。
マンハッタンがブバスティス萌えに見えたのは気のせいだったのかな？
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:32:31 ID:/Yz5fxx+: バットマンのジョーカーとコメディアンって似たもの同士ってことでおｋ？
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:35:00 ID:zxGKgs4D: >>612
おkだと思うよ
614 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:35:51 ID:iZ69fl4y: >>612
どんな観点で見るかににもよるが
個人的には全然違う
コメディアンは狂気を証明するために殺しはしない
615 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:38:10 ID:4ftry8BK: >>610
ウォッチメン、ダークナイトリターンズからシビルウォーまで、その手のカウンター系の作品ばかりが名作、話題作としてもてはやされるのも、納得いかないのよ。

メッセージ性や政治色が強かったり、タブーに挑戦したり、暗部をえぐったりしたらえらいんかーい！
616 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:38:09 ID:u/KPNLot: >>611
ついでに言えは、オジマンディアスのエジプト趣味
（いや、本当はそんな軽いもんじゃないんだけど）
の表れでもある。
ブバスティスてのはエジプトの神様（体が人で頭が猫）から名前を取ってるし、
そもそもオジマンディアスてのが、偉大なファラオであるラムセス2世の別名。
617 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:39:11 ID:v9X0gFEl: >>614
純粋に悪であろうとするのがジョーカー、
純粋に正義であろうとしたのがロールシャッハ。
対象は真逆だがその熱意や態度は同じで、
どちらも狂気であるから俺には似たもの同士に思える。
618 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:41:00 ID:v9X0gFEl: あ、俺すごい勘違いした。
619 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:41:41 ID:n4jsgnWM: コメディアンは、どこまでも正気なんだが狂った世界のパロディとなっている
ジョーカーは、時々正気にみえることもあるが基本狂ってる
という違いかな。世界が狂っているという認識ではよく似てるね

アメリカの国旗を背負うヒーローという意味で、キャプテンアメリカとも対比されるな
620 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:45:16 ID:sTxqjA03: ダークナイトもウォッチマンもオチ的には同じなんだよなぁ。
平和を守るために自分を悪と偽るまたは悪となって行動するかんじが。
なんかそういうの今アメリカで流行っているのだろうか。
621 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:45:31 ID:xe1bWbjM: >>615
売れる映画は前向きなのが多いから心配するなｗ

それにアメコミは子供向けじゃないから、ひねくれた物になっているんだよ
622 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:48:44 ID:iZ69fl4y: コメディアンは政府に依頼された殺しや
怨恨でHJを殺したり
父親になるのを拒否して妊婦を殺したり
利害がはっきりしてる

ジョーカーの行動源は狂気を証明するためだろう
そこに利害や目的なんてない

モラルや道徳を無視するのは似てる

>>620
９．１１のセルフパロディだろ
623 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:55:44 ID:EYT4Q2LF: >>590
現在の技術の話だが、あの程度の厚さの強化ガラスはせいぜいボール投げても割れにくい程度と思われる。
普通の人が多少殴ったぐらいでは割れないけど、重いもの投げつけたら割れる。
映画の厚さや割れ方だと防弾ガラスでも無いし、警官の間違いだと思う。（あの世界独自の技術という可能性はあるけど）
624 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 02:58:46 ID:5L5xTk0+: 昨日見てきた　以下私的感想箇条書き（日記帳ｽﾏｿ）
イイ！な箇所
・コメディアンがすげえ強いところ。一方的に殺される原作のイメージだったからすげぇ燃えた。
・ロールシャッハ。あわててるとこ、デブの指折り最高。　・グロ分のアップがうまい具合にザック風味でヨシ。
・予告２の終末観漂うBGMが火星たそがれドクのシーンだったとこ、あの辺りのくだりのスリムさ。
・ドクのチンポが堂々としてたとこ　・癌疑惑時とヴェイトによる２度目分解のときのジョンの涼しい顔。
・コバックス死亡シーンでの絶叫＋ヴェイトボコり時のダン。これはいい改変。泣いたわ

悩ましい箇所
・やっぱヴェイトの悪役ヅラ。映画は映画でまた若干別キャラに仕上がってるね。原作以上に化け物じみた強さだし　
・サリー若杉。んでレイプ時のエディ老け過ぎ（１６だろ･･･）　・予告ホリスさん殺害シーン無い（DVD待ち･･･orz）
・天井裏ヴェイトとか隠密ヴェイトとか説明的シーンがギャグっぽい･･･　　・イカ無いからブバスティスが意味無ぇ･･･
・ローリーは漫画のトゲトゲしたとこが好きだったからちょっと残念　
・ああああああああああなんで「最後など無い」のくだりが無いんだよぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお　　　　　　　　でもおもろかった　もっかい観る
625 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 03:05:56 ID:dTSRFLvB: 原作未読ですがWiKｉでストーリーみました。

●マンハッタンの失踪でソ連の核攻撃の緊張感の高まり､終末時計の緊迫感
●偽物マンハッタン攻撃で全米パニック、ソ連と共闘の発表

このあたりをもう少し念入りに見たかったなあ。

あと出生の秘密で泣くシルクやその涙で地球に戻るマンハッタンがよくわかんなかったたあ…

あと泣きながら告白するコメディアンも??
626 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 03:06:24 ID:vC88jiV/: シルエットおねいさんがエロかった
誰かエロマンガ描いて！w
627 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 03:32:46 ID:i1j2gukq: >625
>あと出生の秘密で泣くシルクやその涙で地球に戻るマンハッタンがよくわかんなかったたあ…

原作ではもっとこってりやってて、ウォッチメンの一番グッとくるシーン。今日映画観たが、あれじゃ泣けない。
あと、オジマンの秘密基地がショボすぎ。これは予算の問題かな……。

他の人も散々書いてるが、これは原作の名場面集として観るのが正しいな。原作をフォローしたかったら、アメリカ
で出てるコミックにそのまま音を付けたＤＶＤの方がいいな。
628 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 04:01:01 ID:J7g2Vxeg: 何で泣いてたんでしょう
原作では娘もコメディアンにレイプされたりしたのかな？
629 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 04:18:27 ID:feqfWmOO: ウォッチメンが生身の人間にしては強すぎるって意見があるが
「自分は正義のヒーローだ、だから強い」っていう思い込みが
プラシーボ効果になってるんじゃないかと勝手に解釈した
630 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 06:02:39 ID:4NI7sH5Z: ウォッチメンって字幕しかないの？
ここ見てると吹き替えが無いような感じなんだけど
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 07:52:40 ID:+jByVxVD: ハーレルーヤー
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 07:54:45 ID:T/A+pz3T: これはR15です
633 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:27:09 ID:luR14YoY: >>628
>原作では娘もコメディアンにレイプされたりしたのかな？
ないない。
泣いてたのはオジマンディアスの計画した「ひどい冗談」にショックを受けたからだよ。
いろいろやってきたコメディアンですら引くほどの「ひどい冗談」にね。
634 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:31:52 ID:EYT4Q2LF: >>628
両親の不仲の原因のコメディアンが実の父親と分かったらそりゃ泣くでしょう。
シルクの存在自体も不仲の一因となる訳だし。
635 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:36:58 ID:cjqXBiek: >>625
＞「最後など無い」のくだりが無い
これはシルクのせりふの中でフォローされてた
原作どおりだとラストあたりあまりに見せ場がないんで
ああいうことになったんだろう

まんまやってほしかった気もするが
あれだとただでさえ見かけが微妙なオジーがさらに微妙な感じになりそう
636 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:42:46 ID:Sg5F/EuX: >>615
シビルウォーは微妙評価だろｗ
そういう不満はカート・ビュシークもちらっと口にしててアストロシティで形にしてしめしてるよな。
「ヒーローの脱構築とか精神分析でバラバラに壊すのが楽しいのはよくわかった。そろそろ組み立てようぜ！」
て序文はよかったな。
637 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:44:49 ID:P0plVrBX: スタッフロール最初の、
ダンディーな親父が、肩パットでボリュームヘアーなお姉さんをバックに歌ってそうな曲のタイトルって何だったかなあ
どこかで聞いたことはあるはずなんだけど…
638 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:45:57 ID:jPbudRLJ: 「ダークナイト」を見た時、ジョーカーが怖すぎて
「こんな奴が実際にいたら、もう高田純次くらいじゃなきゃ太刀打ちできないだろと思ったが
「ウォッチメン」のマンハッタンには、叶恭子だったら勝てるような気がした
639 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:47:00 ID:cjqXBiek: ＞ダンディーな親父が、肩パットでボリュームヘアーなお姉さんをバックに歌ってそうな曲
スタッフロール後半の曲の描写のようだが？
ちなみにそれはレナードコーエンのマンハッタン
640 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 08:55:44 ID:P0plVrBX: >639
あれ？後の方だったか
ごめん、曲名教えてくれてありがとう
641 ：633：2009/03/30(月) 09:04:40 ID:u/KPNLot: あ、泣いてたってのはシルクスペクターの話か。
642 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:05:55 ID:iqUx6/Jh: 原作まったく見ないで予備知識ゼロで見たらちょと長すぎて散漫に感じた。
となりの客は寝てたし。原作読んでない一般の日本人にはあんまり受けないだろう。
半分くらいまでアメリカがベトナムに勝った別世界の話という基本設定も飲み込めなかった。
でも見終わってからネットであれこれ興味が出てきて補完すると原作読みたくなった。
643 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:06:47 ID:aDwQpPUc: ｢用意はいいか？ヒーロー｣
｢いいとも｣

ここは燃えた。
644 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:08:28 ID:wrD8RikO: IMAX版を激しく観たいんだけど日本じゃ無理なのか
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:09:05 ID:/0Cm5cD1: エヴァの予告編見れる？
646 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:12:51 ID:xX1UF412: >>581

現実にも素手で土管破壊したり、
乾いた氷柱割るような人もいる。

アメリカじゃその辺の高校生だってアメフトやバスケ選手は、
腕っ節が強くてデカい。
そのため、強さに説得力持たせる為にはあれぐらいの誇張が必要だったんじゃないの?

そんでそんなコメディアンやロールシャッハより強いオジマンディアス。
ヒョードルより強くてボルトより速くて羽生より計算早いのかもしれない。
そんな奴なら銃弾掴んでもおかしくないw
647 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:16:34 ID:dTSRFLvB: エヴァの予告はなかった。つまんなそうなXﾒﾝｾﾞﾛとか流れてた。
648 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:22:03 ID:3cs86QkS: >>647
実写でガンビット見られるだけで俺は幸せ
649 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:22:11 ID:lrq20gTo: 原作未読、｢バットマンみたいなヒーロー達が殺されて、
その裏には大きな陰謀が！｣な内容だと思って観た。当方女。
OPでコスチュームのチープさやヒーロー達の人間臭さにアレ？となったけど、
逆に自分の期待していた内容じゃないと見切りつけれた。
内容は一通り理解出来たし、楽しめたけど、長すぎてトイレ行きたくなったｗ
グロ描写とエロはもう少し控えめにして欲しかったかも。
自分的には面白かったけど、人には面白いよ！と勧めにくいかな。

ナイトオウルのコスはバットマン、ロールシャッハのマスクはスポーン、
オジーはスーパーマンのパロディなのかと思ってたけど違うんだね。
原作読みたいんだけど、黒に黄色い時計の絵の表紙のがそれなのかな？
650 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:27:10 ID:dTSRFLvB: 628です
>>633
すみません、まぎらわしくて…泣くシーン違いでした。
>>634
不仲の理由はわかるのですが、真実を知って単純に泣くかな…と。
どちらかといえば真実を知らせてくれなかった母に対して怒りそうな性格にみえましたので違和感感じました。
ポンポン言い合いしてた親子ぽかったし。
651 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:41:29 ID:aDwQpPUc: 外ヅラが強気な女ほどせっぱつまったらよく泣く。

マジレスするとあの辺は描写が弱いから疑問視するのもしょうがないさ。
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:49:08 ID:3cs86QkS: >>649
それ
ひとコマひとコマに深い意味とか伏線が隠されてるから頑張って読んで
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 09:51:09 ID:vsvYkwXZ: 原作既読

映画の方は
説明が足りない・溜めが足りない・緊張感が足りない
要は時間が足りないって感じた

原作知ってるとか設定に詳しい人じゃないと唐突に感じるシーンがちらほらとあって
案の定、付き合わせた人（原作未読）には「つまらん」と言われてしまった
ぶった切り感は比べ物にならないけど劇場版Zガンダム見たときの印象にちょっと近い

既読の立場で言うと話の流れはわかってるので個々の場面が結構面白かった
冒頭のミニッツメンの末路とか
654 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/03/30(月) 10:02:04 ID:NhlIOHyO: 冒頭で細切れに昔のヒーロー達が活躍する様子を細切れで写してたけど、
あの羽のあるモスマンとかいうやつはなんで精神科に連れて行かれたの？
あの変なコスチュームで活躍するところ見たかったのに。
655 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:13:58 ID:3cs86QkS: >>654
田舎出身の心優しいあんちゃんだったから、ヒーローバッシングに耐えかねてアルコールに逃げた
強制入院させられた頃には重度のアル中だけじゃなくて精神も病んでしまっていた
656 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:14:28 ID:oYsTgMKh: >>654
ただ単に精神が病んでたみたい。原作だと台詞が全部ひらがななのでそれが顕著に現れてる
ちなみにあいつは少しなら滑空出来るらしい…COOL!
657 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:17:06 ID:YJs1UEno: モスマンは学生時代の友達に共産主義者がいたらしくて
アカ狩りの時に警察とかにフルボッコされてアルコール中毒に
で、そのまま精神病院へ

もともと金持ちのボンボンが暇潰しでヒーローになっただけだし
昔から精神的にちょっと弱かったのもあるみたいだけどね
658 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:20:24 ID:4kVnEbWf: http://twowheelsgood.at.infoseek.co.jp/index2.html
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:27:19 ID:B+pW8Lyt: 原作ｽｷ-だが三時間未満でよくまとめたなぁと、個人的には出来に満足してる
ラストの改変とか残念な部分もあるけどキレるダンとか真っ白な雪面に血で描かれるアレとか映画版ならではのシーンが気に入ったから良しw

原作未読だが映画好きでﾐﾘｵﾀね友人連れていったが、こっちがびっくりするほど話を理解してくれていて帰り道ずっと熱く議論してしまった
コミックにも興味もってくれたし、やったぞ！ついにオタ談義できる奴を手に入れたぞとオジーバリに両手拳を掲げたい気分だw

ただ真剣に映画見るのが好きだからなんとかついて行けたけど、普通に映画に楽しみを求める人には勧められない作品だよねと笑っていた
全くその通りだと思った
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:33:00 ID:L/CHnzkG: >>649
原作は今手に入れておかないと後悔するよ
アマでは重版１日で完売したし
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:43:43 ID:fwnLLlvK: 妥協しない男、ロールシャッ！
662 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:49:10 ID:xPvJnwxF: ヒーローもやっぱセックルするんだ。
ヒーローもレイプするんだ。
肌が青いとチンコ丸出しでもいいんだ。

そんな映画だった。
663 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:53:15 ID:UOI4qRCM: モスマンが連行されるシーンでは噴いた
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:56:11 ID:vsvYkwXZ: >>660
数年前の日本語版を持ってるのに今回の日本語版も買ってしまった
そんな人も少なくない・・・よね？
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 10:56:12 ID:xPvJnwxF: >>573
シルクスペクターがテレポートして吐いてたのは？
666 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:02:04 ID:UOI4qRCM: >>665
あれはマンハッタンが親切のつもりでテレポートさせたんだよ
ロールシャッハもテレポートで追い出されてたじゃん
667 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:02:23 ID:YJs1UEno: マンハッタンのテレポートは負担がでかい

原作でも巻き込まれた人が心臓マヒ起こしたり、吐いたりしてる
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:05:06 ID:xPvJnwxF: >>666
ふうん。ｶｱﾁｬﾝがさせたのかと思った。
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:06:06 ID:xPvJnwxF: 良く考えたらバットマンも超人でもなんでもないよね。
ナイトオウルに近い。
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:07:12 ID:jPbudRLJ: >659
いいなぁ、そういう友人欲しいよ。
自分の周りはスイーツばっかりだから、すごい勧めたいのに勧められない。
でも前売りについてたストラップはあえて携帯に付けて、「それ何？」と聞かれたら宣伝してる。
誰かサリー・ジュピターの母性と女心について熱く語ろうぜ
671 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:11:45 ID:TuUkdgZg: >>664
旧版はこの前まで１万前後だったのに今は３万ついてるな
大事に保管しとけば将来値が上がるかもよ
672 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:21:32 ID:UE6h4fPY: 「南極テロ」のDr.マンハッタン
＝「泣いた赤鬼」の青鬼
＝「911テロ」のオサマ・ビンラディン
でおけ？
673 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:31:38 ID:lrq20gTo: >>652
>>660
ありがとう。ちょっと頑張って本屋に探しに行ってくる！
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:32:58 ID:jebef54N: 脱獄するシーンのロールシャッハがちっこいボスと戦うくだりって丸々いらないと思うんだけど。
時間とった割にありえないぐらい弱いしw
原作ではなにか重要な意味でもあるの？
675 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:35:24 ID:YJs1UEno: マスク剥がれて牢屋にぶち込まれたチビで不細工なコバックスが
それでも「ロールシャッハ」のままだった、ってシーン

格好良いんだよ、あれは
676 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:37:01 ID:jebef54N: うーん、それぐらいなら油ぶっ掛けるシーンで十分かと思ったが、まぁそれぐらいの意味しかないのか
677 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:42:03 ID:YJs1UEno: 油ぶっかけるのは、原作だと精神鑑定の合間
「やべぇ、こいつキチガイかも」って感じの描写で、「ああ、やっぱロールシャッハだ！」って感じではない
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:52:21 ID:zpFV7eAL: 原作未読だがDVDでは完全版の3時間30分バージョンが発売するそうだけど、
DVDでは俺みたいな原作未読でもわかりやすい映画になってるのかな、もし
そうなら最初から3時間30分バージョンで公開してほしかったな、
679 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:53:31 ID:SQO1uV4e: 原作では暗い通路を逃げるビックフィギュアをゆっくりと追いかけるロールシャッハが
ホラー映画の怪物のようですごい怖かった。
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:54:50 ID:jebef54N: やっぱり色々省かれてるんだな。ありがとう。
それでもあの手下は弱すぎると思うが、何であんなに自身満々だったんだろうw
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 11:58:16 ID:vsvYkwXZ: >>671
そうらしいね

でも自分は売るよりも他のアメコミと一緒に並べてるのを見てる方が好き
682 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:00:01 ID:njw0jQki: あのトイレのシーンは映画として今作中一番の出来だと思ったな。
683 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:01:47 ID:YJs1UEno: 連中が怖かったのはロールシャッハであって
マスク剥がれて牢屋に入れられたコバックスじゃない
しかも彼にとって回りは全部敵だ

ところがコバックスは「ロールシャッハ」だった

「わかってないな。俺がお前等と一緒にぶち込まれたんじゃない。
　お前らが俺と一緒に繋がれているんだ」

ビッグフィギュアはわかってなかった
だから厄介ごとに頭から突っ込んだのさ
684 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:09:14 ID:SQO1uV4e: >>680
見た目はただの小男だから。
二人目の男を倒すとき、原作では事前にベッドの上にあがってトーチを持った男が
近づいてきたところで、蹴りで便器を壊して流れ出た水で感電死させるという頭脳戦だったけど
映画では直接相手を便器に叩きつけて倒れた後で感電死、とあんまり頭を使ってない感じになってるんだよなあ。
これ以外にも原作での印象的なセリフ・シーンが色々改変されてるのが不満だ。
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:20:08 ID:jebef54N: >>684
元々はそうなんだ。確かにあれじゃやべぇやりすぎた感電しちまうって感じだしな
そもそも電気要らないし

普通の状態に水かけて感電するというのが無理あると思ったのか
なにか電ノコ業界からNGだったんだろうかw
686 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:31:35 ID:9wLvVo+6: ロールシャッハの模様が変わるマスクはなんなの？
687 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:34:56 ID:fcDdxjmd: >>451
そこが人間の不思議な所。
レイプから始まる愛もあれば、手を繋いだだけで終わってしまう恋もあるのさ。
映画ではそこにDr.マンハッタンが感動してたけど、

おれは原作の「全人類が奇跡の賜物である事に気がつく」という筋の方が好き。
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:44:19 ID:ZlHi+T0R: >>686
ドレスを切り抜って創った自作
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:44:41 ID:6cQTPzYo: 顔がブサイクだと熱力学的奇跡からは見放される件
690 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:48:07 ID:mB+/X0P9: >>686
次スレからはこの質問をテンプレ入り
691 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:50:34 ID:SQO1uV4e: >>689
人間全てが熱力学的奇跡だと気づいたゆえに、それを滅ぼす危険性を持つロールシャッハを
殺したんだよ。
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:50:53 ID:ZlHi+T0R: ttp://farm3.static.flickr.com/2257/1965679123_145372da26_o.jpg

この絵は一体どういう状況なの？
693 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 12:58:38 ID:mkNdlL8V: 二人係りで闘ってもオジマンに全く歯がたたないとこが少年漫画っぽくて燃えた
もっと闘うシーン見たかったな
694 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:04:50 ID:SQO1uV4e: >>692
一昨年から去年にかけて発売された「Countdown: Arena」という作品のイメージ絵。
モナークという悪の親玉が多次元世界からヒーロー達を集めて戦わせ、生き残った者を
集めて最強の軍団を作ろうとする、というお話。
この絵はあくまでイメージで実際の作品にはロールシャッハは登場しなかったらしい。
さすがにその面子じゃきついわなww
695 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:12:23 ID:UE6h4fPY: >>692
ロールシャッハが妖怪人間ベムっぽいw
あとソ連の味方っぽいスーパーマンや、
偽バットマンみたいなのが面白いね。
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:15:56 ID:ZlHi+T0R: >>694
ありがとう
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:27:01 ID:ob2gsHb9: 今から観る
ほぼ満員だー
中高校生いっぱいだお…
春休み終わらないかなぁ
698 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:31:24 ID:+xZMYD+S: 取り調べ中に見せられてた絵は何？
ロールシャッハの顔の模様？？
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:35:07 ID:njw0jQki: ロールシャッハテストでググレカス。
700 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:39:19 ID:+xZMYD+S: >>699
なんてこった
無知ですまん・・・
701 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:41:28 ID:0zatu+gO: だがFLASHはするな。
702 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:46:30 ID:rm4mX5WZ: あの手帳読んだらまた戦争繰り返されるじゃん！
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:49:22 ID:xPvJnwxF: 暴動のときピザの腕を切り落とす必要はあったの？
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 13:59:56 ID:F02dXJIt: >>703
原作読んだとき、むしろなんで腕切り落とさないの？と思った
暴れると邪魔だから殺したはずなんだけど、死体といえど牢につなぎっぱなしなら結局場所とって邪魔だと思うな
だから俺はこの改変は良かったとおもう
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:10:50 ID:/Yz5fxx+: アーク溶接で簡単に腕切り落とせるのかな？
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:17:30 ID:jmOxgHiQ: 簡単にはいかないだろうね。
原作って殺してから檻切ってたっけ？
焼き殺されてた気がするけど。絶叫してるとうるさいから変更したのかと思った。
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:18:04 ID:oYsTgMKh: 昨日映画観たときは買う気がなかったが、今日わざわざ劇場行ってロールシャッハ手帳買ってしまった(´・ω・｀)
手ぬぐいと角砂糖もあわせてロールシャッハごっこだ!!
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:30:51 ID:jPbudRLJ: 707
よし、勝手に人んちの鍵壊して侵入して、豆食おうぜ
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:33:22 ID:4NI7sH5Z: まーめが欲しいかそら!やるぞ!
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:34:35 ID:PkMiH7XL: >>706
原作ではローレンスの手首を縛る布をナイフで切ろうとしたが
刃が届かず、時間もないのでそのナイフで喉を刺した。
そのあともしばらくうなっていたが、絶叫はしていない。
711 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:45:15 ID:n9v/KsWR: >>708
あの豆の缶詰旨そうだったな。
あんな旨そうなシーン久し振り。
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:49:59 ID:wXYGeqbu: やっぱりかなり興業収入面できびしいみたいだね、
ソフト化でやっと制作費回収出来るか－、ってくらいか。

はよソフト化してくれｗ、ばっちり貢献するから
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:51:16 ID:oYsTgMKh: >>708
ああ、豆を用意して待っていてくれ!
714 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:52:03 ID:xPvJnwxF: あの変な青い整形された虎は再生しないの？
715 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 14:52:24 ID:4tDr+dnH: Xメンみたいなのを期待して見に来たひとが爆睡
716 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:05:28 ID:jmOxgHiQ: >>710
そうだったか。ｔｈｘ
いろいろと記憶違いが多そうだ。原作を押入れから引っ張り出してくるわ。
いっそ新版買っちまうか。
717 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:07:21 ID:6cQTPzYo: >>714
ジョンは原因不明の作用でたまたま元に戻れただけ
普通は再生しないんだ
718 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:35:42 ID:Jw6AzwEl: >>294
http://www.imdb.com/name/nm2542714/
子供ロールシャッハは監督の息子ですね（名はイーライって読むのかな）。

「300」のときはともかく、この役は子供の教育にすごく悪いと思ったｗ
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:43:05 ID:YJs1UEno: ジョンは以前、同じ装置で解体された後、自力で再構築して復活、マンハッタンになった

つまり恐竜が核兵器くらってゴジラになったようなもんで、普通はできない

ヴェイトは「通用する保障は無い」と思いながらも、同じ装置でマンハッタンを解体
ところか……

「オスターマンが死ななかったのに、私が死ぬと思ったのかね？」
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:49:35 ID:T/A+pz3T: ちゃんと見てればわかるストーリーなのに難解とかいう奴がいる
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:53:11 ID:WxDG3v0N: ttp://www.youtube.com/watch?v=X7A3UOTQHfk
仮面の下ではインタビュー形式になってんのな
722 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:02:25 ID:hwdh+D6X: >>718
300の時って何で出てた？
初っ端の猛獣と闘っていた子供？
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:08:49 ID:U/qlDUt3: 朝一の回で観てきました。

・エイリアンの襲撃（原作）→マンハッタンの干渉波（映画）
この変更は、原作より座りが良い
しかし、ロールシャッハ覚醒のエピソードは
原作通りにして欲しかった
肉きり包丁で犯罪者の頭をカチ割るより
原作の方が。

原作で、最も記憶に焼きついてるシーンだし
そこだけ残念。
724 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:20:03 ID:c3vlfYeZ: 原作ではどんな覚醒だったのですか？
725 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:21:05 ID:fcDdxjmd: >>717
あれ、原因不明じゃなくて、時計を分解、組み立てするような正確さと根性で
自ら分解された自分を再構成したんじゃないの？
726 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:22:32 ID:xPvJnwxF: >>719
だからジョンは1回目で戻れたんだから
虎も戻れると思ったんだよ。
727 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:29:30 ID:U/qlDUt3: >>724
できれば原作で読んでみてください
4月上旬には、重版されますよ
私のつたないテキストでは、あの感覚を伝えきれませんので。
728 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:32:10 ID:9wXExyqc: 複雑ではあるが難解とは思わなかった
原作は未読だけど凄く面白かった
アメリカへの皮肉が強烈だけどこれよく公開したな
729 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:36:18 ID:6cQTPzYo: >>725
だから何でジョンだけ霊体が残って再構成できたのか分からないのよ
コミックの中では「再現不可能」という台詞があるんで軍か何かが第二のマンハッタンを作ろうと”実験”したんだと思う
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:43:07 ID:3cs86QkS: >>729
霊体か意識か知らんけど、そういったものはデフォで残るんだろ
ただ、ジョンのようにコツコツ復元する根気がなかったから、本格的に消滅したのでは？
731 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:43:20 ID:U/qlDUt3: ロールシャッハ「この男の指を折った」

原作序盤の、このセリフのシーンも欲しかったかも
折った男ではなく、酒場に居合わせた全員を、その一言で恫喝
732 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:43:54 ID:D/dwc99P: ハレルーヤ、ハゲルーヤ
733 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:46:20 ID:ODX6t07F: 今日見てきました

原作未読だったけど面白かった。
終末時計をもっと登場させてほしかったなぁ。
734 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:46:48 ID:eWrSTcQ7: >>731
あの次のコマの表情を実写で再現するのは無理だよ。
あんないい表情ちょっとないぞ。
735 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 16:53:50 ID:x0RTpL32: >>684
原作の倒し方だと喧嘩弱そうに見えるんじゃね？
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:17:58 ID:T/A+pz3T: 2回目みるべきか迷う・・・
ダークナイトは5回見た
737 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:19:52 ID:JXOQmlSK: 地獄の黙示録にウルトラマンが出てくるのは笑った。
ワーグナーにのって、あんなん出たらそりゃ降伏するわ。
738 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:20:06 ID:0E25OF8X: さて、ノーカット4時間超バージョンはDVD　or BRということかね。
739 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:23:54 ID:6cQTPzYo: 12時間でもいいぞ！
740 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:25:08 ID:1hBikwuH: >>718
あの子供ロールの再現度も高かった様なw
741 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:25:43 ID:XpuClIj4: 最後の鮮血のロールシャッハ模様が良かった
抱き合う男女に見える
742 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:27:03 ID:3cs86QkS: >>737
ゴム乳親父の一件以降、ワルキューレは可笑しくて悲しい曲になった
だから笑っていいんだよ
743 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:36:22 ID:Ndf/Zk+W: >>723
俺も火の方がよかったな、あそこは
神がいるのなら助かるんじゃないのか？
なんてことない、神はいないただ焼け死んだ
子供を殺したのは・・・みたいな流だと思ってたから
自ら頭勝ち割って殺すのはなんか違う気がする
744 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:40:13 ID:U/qlDUt3: >>738
ノーカット版があるとするなら
収監されたロールシャッハとデブ主治医の話も
ノーカットで。
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:42:51 ID:AnB8Khr/: コメディアンの部屋番号300も小ネタ？
746 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:46:50 ID:XpuClIj4: http://www.vipper.org/vip1164915.jpg
セックスの前戯のようにも見える
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:50:08 ID:4ftry8BK: >>730
時計職人の根気とスキルですよ！
748 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:51:26 ID:Sg5F/EuX: >>742
ゴム乳親父の件て何？
749 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 17:52:59 ID:4ftry8BK: だから彼こそが、ウォッチマンなのです。
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:04:46 ID:TTIfOHSz: コメディアン殺害からボブディランをバックにミニットメンの活躍と衰退を描いた
オープニングシークエンスは最高だった
個人的にはヒーロー狩りで初代ナイトオウルが死ぬとこがなかったのが残念
でも面白かったしDVDとかでじっくり見直したいと思ったよ
751 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:08:28 ID:XfOIcFLO: アイラッキット
が最高だった。
自分が英語圏の住人じゃないのを悔やむくらいに。
752 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:09:55 ID:IDIZHtsC: BGMのわき毛ネーナやデュラン、ジミヘンなどのハズシ選曲が
画面展開を盛り上げが絶妙、この　ＭＴＶ的センスはフィンチャーにも通ずる
フィンチャーがヒューマンな巨匠への道に進む今、ダークな映像派は
この人に期待するしかない
753 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:13:39 ID:U/qlDUt3: >>750
他の映画作品でも、音楽で懐古的演出はありますが
ウォッチメン自体、アメリカ史（大戦後の）を振り返るもんだし
楽曲の使い方は上手かったですね

ベタすぎかもしれんが
コメディアン埋葬シーンとか。
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:18:51 ID:bkCotkU6: ロールシャッハは身長155ぐらいしかないのに、めちゃ強いな。
日本人でやらせるなら、99の岡村が良い。
755 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:21:42 ID:ZMvQcPnc: Unforgettableいいなと思ったがこれってFace offが通った道だよな
756 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:23:43 ID:TTIfOHSz: >>753
古くて微妙にダサい選曲や
ベトナム戦争＝地獄の黙示録っていうベタさがとても良かった
ただエンドロールのマイケミはちょっとね･･･
757 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:27:56 ID:1hBikwuH: ジミヘンで出陣、って普通にいいんじゃない？
レナードコーエンは絶対最後の爆弾に使かうと思っていたがw

>>748
原作に出て来る。ナイトオウル一世周りのエピソード
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:28:09 ID:eHTQSTKQ: ジミヘンはテンションあがったなあ。
ジャニスジョプリンがクレジットされてたように思うけど
どこで使われてたっけ？
759 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:29:44 ID:enfNhY1t: おれの友達、今度見に行く予定立ててんだが合うかな？

ラブコメ日本語吹き替え好きなんだよ

真面目なシーンになると貧乏ゆすりとかしだすんだ
760 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:35:09 ID:IRUgHqzO: >>759 映画館が地震のようになるかも。
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:35:26 ID:1hBikwuH: >>758
ジャニスは、確か何かのお店のシーンでかかってた
ベトナムだっけかな？
762 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:39:47 ID:2cDJhA2F: 「見張り塔からずっと」は原作でも
南極基地殴りこみの時に歌詞が引用される。
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:42:08 ID:BAukHAaQ: 1 1 ヤッターマン
2 3 ドラえもん新・のび太の宇宙開拓史
3 4 ドロップ
4 NEW マーリー世界一おバカな犬が教えてくれたこと
5 2 ワルキューレ
6 NEW 相棒シリーズ鑑識・米沢守の事件簿
7 5 映画プリキュアオールスターズＤＸ
みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合！
8 6 マダガスカル２
9 NEW ウォッチメン
10 7 おくりびと

ウォッチメン終わったなorz
764 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:42:10 ID:jmOxgHiQ: ジミヘンはベタだと言われてるけど良かった。
クライマックスを盛り上げたと思う。。
マイケミは余韻ぶち壊し気味に感じましたが。
765 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:43:59 ID:Ndf/Zk+W: あれ？ドラゴンボールは？
766 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:45:35 ID:KPsPcYrJ: ドラゴンボールに勝ったからよしとしよう
767 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:46:53 ID:lrhXzFDW: 女はレイプされると感じちゃうってホントなんだね
768 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:47:59 ID:3pUdpFAX: >>763
なんという能天気映画ランキング
769 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:48:23 ID:1hBikwuH: >762
それ気付かなかった・・

サントラのジャケが、雨中の中、こちらに向かって
メンチ切ってるウォッチメン（クライムバスター）達という
秀逸なデザインで、ベタな選曲に妙な期待感を持たせるんだよね。
最後に入ってる海賊のジェニーはムチャクチャ怖いし
海外での評価は余り高くない様だが、（スコア版の評価は高い）
商品としては結構良かった様に思う。
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:48:46 ID:U/qlDUt3: 上映館数自体、少なさそうね
しかし朝一の回は、満席だったよ
オンラインチケで予約しておいて良かった。
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:49:29 ID:jebef54N: >>763
マーリーに負けたのはちょっとショックw
772 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:49:39 ID:Rd1yrgzK: Dr.マンハッタンの声質や喋り方って「2001年宇宙の旅」のHAL9000に似てる気がする。
773 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:50:02 ID:hNYGM2JV: 俺はラストのマイケミかなり奮えたんだけどな。
なんかセックスピストルズぽくて。
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:52:17 ID:jebef54N: >>773
よかったマイケミいいって言ってくれる人がいてw
俺も現代に戻った気がして良かったよ
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:55:10 ID:5sO26DDD: 予備知識ゼロで見たが、面白かった。
.....つぎはシルクスペクターが敵に捕まり、他のメンバー
に助けられる展開希望w。いや、まじであのコスチュームよかったw
776 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/03/30(月) 18:57:02 ID:NhlIOHyO: >>750
初代ナイトオウルって死んだんだっけ？
ダニエルと車の修理工場で飲んでたのは
初代じゃないの？
777 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 18:59:30 ID:FDESI4Q1: >>763 この順位かなり頭にくるね。アメリカでも爆発ヒットしてないにしても世界中では初週１位か２位を争う作品なのに９位って・・・
なんか日本がどんどん世界からおいていかれてる気がする。
778 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:03:15 ID:TTIfOHSz: >>776
原作だとナイトオウルがロールシャッハ脱獄に手を貸した後
ちょんまげ不良集団にフクロにされて死ぬ
779 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:04:23 ID:jebef54N: たかが映画のランキングで話が飛躍しすぎだろw
春休みなんだから子供が見に行く時期なんだし
780 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:05:26 ID:wXYGeqbu: 原作が認知されてない以上、さすがにどうにもならないとは思う

しかしまあ、あれだけプロモーション打った割に残念な結果ではあるね、
口コミが期待できない分つらいなあ
781 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:06:36 ID:9wXExyqc: カルトムービーになるべくして生まれた映画だから順位はしょうがない
782 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:09:22 ID:TpQXnu4t: 某SNSのキーワードランクでは昨日2位になってたりもしてたんだがな。
まぁ春休みだし。
783 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:10:20 ID:EUBoi6OD: やはりというか
グロとエロが過ぎたというか
やっちゃったな
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:15:37 ID:s0iUdo+y: ウォッチャーってキアヌの映画あったけど最低だったな
785 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:17:31 ID:ob2gsHb9: 全然エロくないじゃん。
童貞？
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:17:48 ID:XpuClIj4: ウォッチメンなんて漫画に詳しい人くらいしか知らないだろう
バットマンとかスーパーマンはみんな知ってるだろうけど・・・
そのバットマンを題材にしたダークナイトが日本ではコケたんだ
この映画が流行るわけない
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:18:01 ID:5Lq10MH4: 知ってるってだけの知名度なら結構高いバットマンですらヒットしない国で
ウォッチメンがヒットするわけなかろう
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:19:39 ID:TQ9CyXE0: 正直、マイケミよりもトレイラーで使われてたMUSEの方がよかったのになと思った
789 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:21:43 ID:FiWg3gPh: 俺は映画の予告見るまで存在自体知らなかった
790 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:23:52 ID:U/qlDUt3: 映画秘宝が褒める作品だし
売れるワケがないよねぇ（笑

キネマ旬報が絶賛し、後年になってクソ映画認定されるよか
ナンボもマシ
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:26:18 ID:nvF1veFu: >>777
映画の週間順位くらいで日本語られてもｗ
本国でも2週目でガタっと落ちてるし原作ファンでも手放しで絶賛してるわけでもないんだから、まぁこんなもんだろ。
連チャンしたい奴は早めに劇場行った方がいいな。
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:26:49 ID:ipeKIV1a: >>777
海外コンプレックスうざい
793 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:45:18 ID:0XlNLHuG: >>790
キネ旬はダークナイト絶賛してたみたいだけどなｗ
794 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:46:32 ID:ZlHi+T0R: 流石に公開されたら勢いが違うね
次スレから970じゃなくて950でスレ建てにしたほうがいいのかな
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:51:36 ID:T/A+pz3T: まあランキングはこんなもんだけど
映画ファンはみなきゃいけない作品
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:52:09 ID:avZaD7YM: 好き嫌いは別にして、正直、このレベルでつくりこまれた映画を評価出来ないってのは、知能が低いとしか思えない。
ダークナイトもそうだが、ＳＦを内容的にこれほどのハイレベルで映画化できるアメ公はすごい。
邦画の人材には未来永劫無理。
ジャンルは違うが、ノーカントリーとかのレベルと一緒。
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:53:41 ID:T/A+pz3T: みてもいないのにどう作品を判別しろとｗ
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:54:32 ID:bgNS/BGz: >>794
おう
そうだな

お前はこのスレをちゃんと見張って９５０になったら
次スレたてろよ

これは命令だんな
799 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 19:56:57 ID:EDY7BrpO: ところで前田有一の書いてた

＞一例を挙げると、原作のラストシーンに登場する何気ない新聞販売機、
＞そのほんの小さなひとコマ。
＞しかも、気をつけないと見落としてしまいそうな新聞の見出しの内容を、彼は変えた。
＞だが、それによって本作は、古びた冷戦期のフィクションから、
＞現実世界をどう見るのか、観客に強く訴える内容となった。

これってどう変わってるか確認した人いる？
新聞なんて映画のラストに出てきたっけ？
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:03:16 ID:Kt9NNK9L: >>799
ロバート・レッドフォード→レーガン
の事かと。
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:03:32 ID:/VlZZtDR: サブカル系映画（？）だからなのかオサレファッションの客が多かったなぁ
具体的にいうと帽子率が高かったw
802 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:03:36 ID:wXYGeqbu: 原作だと「ロバート・レッドフォード、大統領選に出馬か？」だったのが、
レーガンに変わってただけ

反権力好き好きな前田有一の、いつものほんとどうでもいい戯言です
気にしなくておｋ。
803 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:03:41 ID:sTxqjA03: 原作では新聞販売機が「RR TO RUN IN 88?」ってなってるね？
ロバートレッドフォードが選挙に出馬って意味なのかなぁ。
804 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:06:59 ID:bjyVB7ds: 小さい囚人って合成？
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:11:05 ID:/VlZZtDR: >>804
向こうは日本でいう身障者も役者として認められてる
名前忘れたけど成功してる人もいるじゃない
806 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:16:06 ID:EDY7BrpO: >>800 >>802
ああ、そこのことかサンクス

あそこは「オジーの平和」によって
タカ派のレーガンじゃなくてレッドフォードが出馬するってことに意味を持たせてたカットだと思うんだけど
史実どおりに戻してしまうことに正直そんなに深い意味は感じなかったな
確かに戯言かも
807 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:19:47 ID:npQXYxuB: >>796
オレ、『大日本人』って割と近いセンスにいると思うんだが。
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:27:53 ID:4rwDx8eo: >>807
架空の世界を過度のヒロイズムを込めずに淡々と描く事で、観客の心に訴える、っつー手法は
確かにある意味通じる物があるかもな
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:40:14 ID:1hBikwuH: 20世紀少年がエッセンスだけパクってた気がする
ヒーローとかでなく、同窓会ムードにアレンジしたら
日本人にも解りやすいんだろうな
810 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:41:02 ID:n+fEzs/9: >>806
多分アランＪパクラのウォーターゲートモノ映画"大統領の陰謀"の主演であることが"ロバート･レッドフォード"の大統領選出馬であるネタだと思う。
レーガンに変えたらネタ崩しな気が…

関係ないが、原作で同様に懐かしいアメリカ映画を流してた劇場が、タルコフスキーの露映画"サクリファイス"を流してた意味は単にソ連との友好を表してただけじゃなく
｢核戦争を回避するために自分を生贄(サクリファイス)に捧げる(簡単杉だが)｣
っていう内容も重層的寓意だと思うんだが、やっと手に入れた原作翻訳でタイトルを"犠牲"とか訳されてた。
邦題は"サクリファイス"だっつうの。
811 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:41:04 ID:GCmYL/jr: >>794
次part6だぜ、よろしく
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:51:06 ID:ElmTgqha: pert6だろ、無知が。
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 20:59:42 ID:ogjAboDO: ↑馬鹿発見

と釣られてみる
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:00:28 ID:1QQ7i5Cw: >>810
「サクリファイス」はタルコフスキーが亡命した後の映画であり、ソ連製ではない。
「サクリファイス」の前作は「ノスタルジア」であり、そのダジャレが含まれると思われる。
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:11:42 ID:QQEjRGYi: ノスタルジアの後にサクリファイスか…
御大すごいな
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:40:16 ID:k3jkddxA: ２時間近く緊張感を保って見続けたけど、
オジマンが南極で眺めてるたくさんのモニターの
右下の方にあったAVが気になってラストが良くわからなかった。

エンドロールでアウターリミッツとかテレビ番組の
コピライトも表示されてたけど、AVも出典元表記されてたのかな。
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:42:02 ID:hBKi9oQw: 原作は読んだことないが結構面白かった
スト4のボスキャラはマンハッタンだったんだなぁ
ロールシャッハは泣けたわ

原作本はいっぱい売ってたけど品薄なの？
OPや作中の曲は良かったがEDの曲はかなり浮いてたな
818 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:46:06 ID:/VlZZtDR: オジャマンモニターにマーシャンザマービンが映ってたのが
あからさまな火星の暗喩すぎてワロタ
819 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 21:46:14 ID:njw0jQki: >>772

何かに似てるなーと思ってたがまさにそれだな。
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:07:15 ID:EDY7BrpO: >>809
20世紀少年はメインのフォーマットはキングのITっぽい感じだが
821 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:29:33 ID:hoHwP80d: 原作未見、予備知識無しで見てきたんですが…。
映画紹介では「ヒーローが次々に殺される」みたいに書いてあったし、
劇中でロールシャッハが「ヒーロー狩り」って言ってましたが、
実際に今回の陰謀に絡んで殺されたのはコメディアンだけですよね？
原作では他にも殺されているヒーローがいるんですか？
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:34:27 ID:1hBikwuH: なりゆきでナイトオウル１世くらいかな
あとはロールシャッハ本人か

いびつな冷戦膠着状態で、コメディアンが殺され、マンハッタンが追放された事で
ロールシャッハがそう推理をしただけで、真実はもっと奥深い所にあった、という
事でいいんじゃない？推理小説って大体そんな感じでしょ
823 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:37:54 ID:ifRCrLj9: 雑誌なんかに書いてある紹介記事の嘘ストーリー読むたびにむかつく。
次スレの１にはちゃんとした粗筋書いて欲しい。
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:42:23 ID:SQO1uV4e: >>821
>映画紹介では「ヒーローが次々に殺される」みたいに書いてあったし、
嘘予告です。

>劇中でロールシャッハが「ヒーロー狩り」って言ってましたが、
ロールシャッハの勘違いです。

>原作では他にも殺されているヒーローがいるんですか？
原作では事件の本筋とは関係ない所で初代ナイトオウルが殺されている。
このシーンがまた泣けるんだ。
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:46:13 ID:Q+uWORni: ローシャック「やっべ！殺された奴コメディアンじゃん！こりゃヒーロー狩りに違いない。仲間に教えてやろう！」
ナイトオウル「ヒーロー狩りは考え過ぎじゃ？（豆はいいけど鍵壊すなよ）」
オジー「陰謀かなんかじゃないのか？（…なるほど「ヒーロー狩り」ときたか…）」
ローリー「あんな奴死んで当然よ（くっさいわね）」
ジョン「ま、どうでもいいんじゃね？（さっさと帰れよ）」
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:48:54 ID:U/qlDUt3: >>821
アメコミライター達の理屈だと
ヒーローも悪漢も、原則的には同じような存在なんですよね
形ながらの、正義か悪か分かれてるだけで
根っこは一緒。

なので、より不運な被害者ではあったが
モーロックもヒーローじゃないけど、ヒーロー狩りの被害者みたいなもんかと。
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:49:00 ID:gGW7DnQu: >>825
ちゃんとした粗筋ｷﾀｰ
828 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:51:34 ID:EDY7BrpO: ちゃんとしすぎで作品を知らない人にはなんだか全然わからないw
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:54:07 ID:5kc9atAu: ナイトオウルとバットマンってどっちがパクリ？
830 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:54:30 ID:hoHwP80d: 821です。
自分がうっかり見落としてたのかと思ってましたが、
やはりコメディアン１人が犠牲者で良いんですね。
ありがとうございました。
831 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:56:26 ID:hwdh+D6X: >>829
ナイトオウル→元ネタ:ブルービートル
バットマン→元ネタ:シャドウ＋怪傑ゾロ

だっけ？
832 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:56:45 ID:nvF1veFu: >>826
＞アメコミライター達の理屈だと
＞ヒーローも悪漢も、原則的には同じような存在なんですよね

いやいやいやｗ
833 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:56:55 ID:SQO1uV4e: >>829
どっちもパクリじゃない。
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:57:14 ID:Xs6IAIn0: 結局ロールシャッハのひとり横綱だったんですね。
835 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:58:35 ID:sTxqjA03: 初代ナイトオウルが殺されるところは削っちゃいかんよね。
現オウルとシルクが火事を消化→セックスを削ってそっちを入れてほしかった。
836 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:58:51 ID:ZSce1WV4: Features
Tweetie Pie (1947)
- Seen on Ozymandias' monitors.
Haredevil Hare (1948)
- Seen on Ozymandias' monitors.
Dough Ray Me-ow (1948)
- Seen on Ozymandias' monitors.
The Giant Gila Monster (1959)
- Seen on Ozymandias' monitors
The 300 Spartans (1962)
- Seen on Ozymandias' monitors
"The Outer Limits" (1963)
- Opening credits sequence seen on TV
Fail-Safe (1964)
- as seen on Veidt's TV monitors
"Dallas" (1978)
- appears on Veidt's Tv screens
Mad Max (1979)
- It is playing on ozymandias' monitors.
Altered States (1980)
- On Veidt's TV monitor board, showing the seven-eyed goat-head Christ
Mad Max 2 (1981)
- Seen on Ozymandias' monitors
Nineteen Eighty-Four (1984)
- featured on Veidt's monitors
Rambo: First Blood Part II (1985)
- Seen on Ozymandias's TV screens
837 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 22:59:59 ID:QQEjRGYi: >>831
シャドウ＋ゾロ＋ホームズだね
ああ見えて、開始当初は探偵だったんだ
838 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:00:20 ID:SQO1uV4e: >>832
別に間違ってないだろ。
確かスタン・リーだったかが「ヴィラン(悪漢)は落ちたヒーローなんだ。」とか
言ってたはず。
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:00:35 ID:KfnZWUZZ: >>803
なるほど～ロナルド・レーガンとロバート・レッドフォードは頭文字同じなんですね。ニクソンである意味とは別格かい！
840 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:00:53 ID:qw3lSVYQ: >>832
少なくとも、今作に限ってはキーン法制定前の「時代」は、ある意味でヒーローも悪党も同等の「現象」だったんじゃね？
841 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:03:55 ID:SQO1uV4e: >>835
>現オウルとシルクが火事を消化→セックスを削ってそっちを入れてほしかった。
いやそこは削っちゃ駄目だろ。ナイトオウルとシルクがヒーローに復帰する重要な
シーンなんだから。セックスシーンはもっと短くした方がいいとは思うけど。
842 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:08:01 ID:1QQ7i5Cw: 日本で「ウォッチメン」と世界観が一番近いのは「天体戦士サンレッド」のような気がする。
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:08:44 ID:QQEjRGYi: >バットマン
紅はこべも参考にしたってボブが言ってたな
844 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:11:44 ID:bjyVB7ds: ロールジャッハはダークマンに似てる気がする
845 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:11:58 ID:5bfhQLQ1: チョンマゲにやられる　ナイトウォール1って予告編だけにしか登場してないよね?
846 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:13:42 ID:WU4+VLH7: ロールジャッハにナイトウォールか・・・
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:15:31 ID:5bfhQLQ1: ロールシャッハ役の人　ほんとは禿げなのか?
848 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:15:49 ID:feqfWmOO: 最初から完全にミスリーディングしてるやつの視点で話を進めるって
どうなんだろう？
ちょっと反則のような気もする・・・しないか？
849 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:17:03 ID:oYsTgMKh: >>846
コメディーマンとシルクスペンサー、Dr.ガバナーズもいるよ!!
850 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:17:48 ID:5bfhQLQ1: >>ttp://www.imdb.com/media/rm3182332672/nm0355097
おっと　リンク張り忘れ　見事にハゲてるけど
851 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:18:47 ID:U/qlDUt3: ウォッチメン（原作）に触発されて、複数作家で執筆された
ワイルドカードって連作小説あったなぁ
日本語版は創元文庫から出てたが、翻訳の中心人物が他界して
刊行止まって、そのまま打ち切り

あれも何とか復刊・再開しないもんかと。
852 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:19:56 ID:saCUeKso: 今日みてきたけどつまんなかった
853 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:20:36 ID:5bfhQLQ1: ロールシャッハ役の人　あの世界が燃え尽きる日にでてたんだな。
意外と芸暦が長い人なんだなぁ。
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:20:37 ID:qw3lSVYQ: >>848
○○と思って探偵が捜査開始→事件には思わぬ真相が!!
って、全然普通じゃね？
855 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:22:38 ID:QQEjRGYi: >>847
ハゲ
でも「どこからどう見ても自分で切ってる事が丸判りな小汚い髪形で燃えるような赤毛」
という設定だし、たとえ髪の毛があってもカツラだったと思う
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:22:55 ID:YJs1UEno: 見てきた人に質問、字幕どうだった？
なっちじゃないとは聞いてたんだが

「ロールシャッハ、ここは妥協せにゃならんかもだ」
「妥協など！」

とかってなってないよな？
857 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:25:26 ID:5D5MaBcK: それにしてもロールシャッハのマスクは視界悪そうだなｗ
普通の服を加工してるだけだしね
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:27:06 ID:oYsTgMKh: >>856
安心しろ、戸田じゃなかったぞ
名前ﾄﾞ忘れしたけど無名の人じゃないよ　確かアイアンマンでも字幕担当した人だったかな
859 ：８４８：2009/03/30(月) 23:28:04 ID:feqfWmOO: >>854
あーまあ、そういえばそうか
いや、なんか劇場で観たときに微妙に釈然としない感じがしたんで・・・
860 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:28:41 ID:DDLh+u3F: >>851
自分も「ワイルドカード」思い出しながら観てた
ナイトオウルってタートルっぽいなあとか思いながら
いや、もちろんタートルの方がナイトオウルを意識して作られたキャラなんだろうけど
本国では随分長く続いてるらしいし、続き読みたいよ

ウォッチメンの原作の方は未読だったんで、映画観て興味持ったんだけど
密林ではもう品切れなのね
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:29:33 ID:pfxGCK/+: 字幕は、なんとか広幸だったと思う
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:31:47 ID:oYsTgMKh: >>861
広幸っつったら松崎広幸氏か
863 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:34:51 ID:pfxGCK/+: >>862
そうそう、その人だ
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:35:32 ID:bjyVB7ds: 確か、原作ではロールシャッハの「ヒーロー狩り仮説」をオジマンディアスが事実隠蔽のために利用したっていうことになっていたのに、
映画では、オジマンディアスが「ヒーロー狩り仮説」を評価するような発言があったような気がする。
これ、何でだか解りますか？
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:35:53 ID:W7CTyVjy: >>834
俺の勘違いだったらすまんが、ひとり「相撲」じゃね？

>>836
乙。
冒険野郎マクガイバーっぽいのが見えたような気がしたんだけど
あれは見間違いだったのかな。
866 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:35:58 ID:xOh7oYGp: 昨日のショウビズで
映画紹介してたんだけど
そのバックでかかってた曲わかる人いますか？
867 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:36:07 ID:oYsTgMKh: >>863
アイアンマン担当した人だったから俺の記憶とも一致するな
松崎広幸氏で間違いないと思う
868 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:39:21 ID:U/qlDUt3: >>860
自分のイメージだと
装備・能力はともかく、ナイトオウルもタートルも
性格的にはピーター・パーカー（スパイダーマン）を下敷きにしてデザインしてるかなと。
やや内向的な青年ヒーロー。
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:46:10 ID:hwdh+D6X: >>837
ホームズもなのか!!
そういえば『闇夜の探偵』っていうあだ名もあるし
そこからきてるのか
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:51:51 ID:Sg5F/EuX: 映画版のマンハッタンは達観しすぎだね。
神にも等しい能力を持ち、超越者の視点で見れるけど、精神的には真面目なアメリカ人の科学者だったなぁって
映画と原作比較してあらためて感じたわ。
まぁ最終的にローリーと決別して人間性は完全になくなったんだろうけど。
871 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:52:03 ID:hBKi9oQw: ムーアって人、フロムヘルの原作者だったんか
翻訳版が出るらしいから買おうかな
872 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:54:15 ID:WU4+VLH7: >>866
Muse「Take a bow」
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:55:38 ID:rPXdrrjm: ナイトオウルとシルクスペクターのセックスシーンでフル勃起してました
874 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:56:17 ID:EYT4Q2LF: ワイルドカードはテーブルトークＲＰＧが元じゃなかったっけ？
なんで遊びで仕事とおんなじこと俺らやってるの？→じゃあこれこのまま小説にしようって流れだったと思ったが。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 23:58:36 ID:qw3lSVYQ: >>874
で、ワイルドカードにインスパイアされてダブルクロスが出来るとか、どんな連鎖だよｗ
876 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:02:03 ID:o5CvSNWH: ジョージ・R・R・マーティンと、彼の作家仲間が遊んでた
ガープス（ヒーローネタの）のキャンペーンが下敷きだったはず
877 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:06:35 ID:My4pX8sn: >>864
「ヒーロー狩り仮説」を評価したように見せかけて
ロールシャッハの調査を間違った方向に導こうとしたんじゃないの？
特におかしくはないと思うけど。
878 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:08:32 ID:BMF19ueD: オジマンはなんであんな周りクドいことしたんだ　大体アメリカの一部の人が死んだくらいで共闘なんかするだろうか・・・共闘したとしても小さな紛争はなくならないんじゃ・・オジマンの思いどうりに米ソが動かなかったら叔父マンどうしてたの　
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:11:23 ID:mMegmfWm: >>877
>>864は、終盤にオジマンディアスが「誤算」として
ヒーロー狩りを挙げた事を言ってるんだと思う。
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:12:09 ID:fovAcHzs: 原作知らなかったので背景が飲み込めるまで時間がかかったけど、そこからは
凄く面白かった。

押井が誉めるのも当たり前というか、非日常が普通に歴史に溶け込んでいる世界で
ヒーロー達のアイデンテティの再確立の話とくりゃあ、そりゃ押井の土俵だし、エヴァ
的なものも感じた（こっちが後だけど）。

そんな濃縮30倍みたいな世界観なのに、悟りの境地のお方がチン○ぶらぶらさせて
スネちゃうから爆笑だった。ロールシャッハのアウトサイダーなキャラもカッコよかった。
ヒーローがヒーローに劣情催すところといい、チンチ○ぶらぶら分身の術でエロ同人
展開といい、ナイトオウルとシルクの聖人モードといい、これぞ大人のコミック爆発！

アメコミ映画もここまで来るとスゲーな。日本の子供向けマンガ映画と対照的だ。

まぁ、オチはやっぱりアメリカンマッチョだったけど。
オマエラ広島・長崎は、そう解釈するなよ、と。
881 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:14:27 ID:rREoBzlS: 分かってるのか不安だ
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:23:03 ID:vkPX3fkr: それにしてもよくこんだけ地味な俳優集めたもんだわｗ
一番有名どころがビリー・クダラップかパトリック・ウィルソンて
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:23:44 ID:FU5gXRVD: >>878
原作→恐怖感を増幅する精神波も同時に炸裂。
　　　　　爆発から生き残った人も、この世のものとは思えない恐怖を植えつけられて発狂。
　　　　　それほど勘の強く無い人でも、数年は悪夢にうなされるほど恐怖を覚える。
　　　　　精神波なので遠隔地にも効果あり。

映画→世界の主要都市に同時テロ
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:24:51 ID:BsJCo8rg: 結構なカルト作品で俺は嫌いじゃないけど万人向けじゃないよなとか思ってたら、
このスレはへヴィーな方むけみたいだね。失礼しました。ｗ
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:26:52 ID:gMc6uzHZ: なんでこのスレって中二病のポエムみたいなレスばっかりなの？
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:32:19 ID:N7OGLVM9: >>872
ありがとうございます!!
でも、この曲
サントラには入ってないんですね…。
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:42:43 ID:Cbh6LH/6: ロールシャッハが本当に真実を公表する気だったら
あの時点で殺されるような言動はとらないだろう
Drマンハッタンがわざわざ殺したのは
ロールシャッハが正義を貫いたまま死ねるようにしてやったと思っていいのかな
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:47:57 ID:My4pX8sn: >>879
俺の読解力がおかしかったようだ。

格闘シーンが原作より派手になってたみたいに、映画的な演出ってことなのかな。
最後の対決シーンで悪役が善玉を上から目線で評価する
（「なかなかやるな。だがそれもここまでだ」みたいなやつ）
のは結構お約束な展開だし。
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:54:31 ID:ZCALlviA: うーむ、中盤あたりまでは面白かったが・・
オチの付け方は失笑ものだった。原作も同じなのかな？
人間臭いヒーロー像は共感できたけど、日本のマンガだって昔からヒーローの
脱構築・パロディは散々
やってるしねぇ。
86年の時点だと傑作と言えるんだろうけど、今となっては・・
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 00:57:51 ID:ymPNXQNU: >>885
あなたの「自分は一歩上にいる」というようなレスも
凄く中二臭くて良いですよ　
891 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:00:09 ID:O9Y9joN/: ザック・スナイダーは好きなんだけど、今回はなんか一生懸命面白がろうとして映画見ている自分がいて
なんか複雑だった･･･
原作知らないで見た「300」の方がストレートにザックの手腕が生きてたような気がした。
ノスタルジック映画としてみたらもっと素直に味わえたかもだ。
一番気に入ったシーンが予告で見たあのガラスばあああんのシーンだったからなあ。
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:10:51 ID:iGr+k+Qf: >>891
しかもあれって300で「This is Sparta!」つって
使者蹴落とす場面の自己パロディなんよなｗ
新作のポスターやトレーラーに使うシーンじゃねえ
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:21:12 ID:fD1Li4a4: http://www2.vipper.org/vip1165324.jpg
なんぞこれ
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:21:25 ID:flYpwcwX: ツマンネって書き込みにきたら
ここでは人気だな。
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:23:40 ID:Kr95jX++: 単発ＩＤが活躍するのは映画板の特徴だな
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:24:59 ID:RPPQqzEr: 原作にあった文学的深みみたいなもんはスポイルされちゃってたなぁ
まぁ間というものを完全に無視した感のある編集からして
全長版からカットされたシーンはかなり多そうだけど

ビジュアル的には原作忠実に再現しまくりでﾜﾛﾀ
新聞スタンドのWバーニィとか無駄に似過ぎで最高
全長版で彼らの出番が復活することを祈る
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:25:56 ID:NPfe9SBX: >>887
あれはマンハッタンの最後の優しさと思いたいな
もうこの世界では生きられないと訴えたロールシャッハの介錯人を勤めたというか
898 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:29:39 ID:ymPNXQNU: >>894
書き込んでいいのよ

でもただ「ツマンネ」って書くだけよりかは
ここがこうでつまらなかった
俺はコレ系が好きだったけどそうじゃなかったから楽しめなかった
など理由も書いてくれると考察できていい
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:30:20 ID:eawT2wLd: >>887
日記送りつけた後だからな
オジの意図を知る前に真実の暴露しちゃったから
引くに引けなかったのかも
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:31:03 ID:i42zTUx8: >>893
ﾜﾛﾀ
ジョンのちんこにばかり目がいってしまって集中できなかった
901 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:37:08 ID:FHup0L++: >>899
その視点はなかったｗ
ある意味義理堅いけどやっちゃったロールシャッハｗ
｢もうバラしちまった｣とは言えずにマンハッタンを使って自害
902 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:46:57 ID:3yHBmylc: >>899

知ってか知らずか
今から公表しにいく、という形をとったことで
結果的には日記の存在から
ヴェイトの目をそらしたことにはなるな。
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:52:10 ID:My4pX8sn: >>889
映画のオチを失笑するレベルだと、
原作のオチで爆笑するか素で引くんじゃないかな。

冷戦がテーマ（の一つ）だから、冷戦の脅威自体を実感出来ない世代には
多少古く思えるかもしれないけど、それを抜きにしても原作は名作だよ。
ヒーローの脱構築・パロディだけで成り立ってる訳でもないし。
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:55:23 ID:ehEjbEwB: 初登場9位
惨敗確定です。ご愁傷様
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 01:58:21 ID:eawT2wLd: ホリスは初代シルクとコメディアンの間に子供がいることを
知らずに仮面の下でレイプ暴露しちまうし
そのせいでローリーはコメディアンを憎んだまま
みんな意思疎通が取れてないんだよな
それがウォッチメンの魅力の一つだけど
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:00:11 ID:ymPNXQNU: コメディアンってツンデレ？
907 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:03:47 ID:3yHBmylc: 無数の比喩とか仮面の下等のサブテキストなんかも含めた
トータルで傑作だから、いくらストーリーもいいとはいえ
それだけを抜き出して映像化してもやっぱり少し苦しい気がするな。
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:05:40 ID:My4pX8sn: 映画スレであんまり原作原作言うのもなんだったな。
ちょっと自重すべきだったか。
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:12:04 ID:FHup0L++: まぁなんとかボールエボリューションよりは遥かに作り手にやる気も才能もあるんだからよかったじゃん
好き嫌いはあるだろうけどちゃんとした立派な映画だよ
こういうきちんとした作りの映画がある程度評価されずに廃れていって、子供向けアニメ映画やエボリューションみたいな手抜き駄作ばかりになるのは寂しいことだよ
910 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:17:42 ID:Kr95jX++: >899
今何となく原作見てたら、逮捕された時のロールシャッハの持ち物に
「手帳（手書きの字が小さくびっしりと書かれており判別不能。暗号か？）」
って書いてあった・・・
かわいそうに字が下手すぎてあの告発は無駄に終わったかもシレン
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:21:11 ID:eawT2wLd: >>910
節子
それ下書きや
オウルに助けられた後アパートの床下から本物取り出してる
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:27:17 ID:pqib4yQz: >>903
ウォッチメンてヒーローの脱構築がよく取り沙汰されるけど、
ムーアのインタビューや制作の経緯を見ると
脱構築はあくまで結果的な物でしかないと思うんだよなー
概念を洗い直すよりも、ヒーロー物における作劇の幅を広げる事に熱意が傾けられたわけで

まあ結局は捉え方の問題でしかないけど、どっかにあった「原作のように映画も脱構築すべきだった」なんて感想見ると
それは筋違いだろと思ってしまう
913 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:29:00 ID:eawT2wLd: 原作もってるなら良く分かると思うけどピースバッジの
血は最初の終末時計の針になってる
せっかく０時を回避したのに
最期のTシャツにケチャップでまた１１分前に戻ってる
＝良くも悪くもロールシャッハの告発は成功する
914 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:44:09 ID:u3K3ujiU: でもロールシャッハはある意味では一番幸せだったのかも
一応ヒーローとして死ねたわけだし
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:45:17 ID:GKxvRaDA: >>912
脱構築が目的というよりは
作劇の幅を広げる過程で
（ムーア的には）必然の流れとしてヒーローの脱構築になってしまった、ということなんじゃないかな

偶然にも同じような設定を採ったミラーのDKRとほぼ正反対のオチになったのは興味深い
916 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:52:27 ID:My4pX8sn: >>906
自分が妊娠させたベトナム女性を撃ち殺すとか、ツンにも程があるだろ。
Dr.マンハッタンに止めて貰いたかったように見えなくもないけど。
917 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:53:38 ID:ymPNXQNU: >>913
原作の時は
「間も無く第三次世界大戦が本当に起きるかも？！」
な時代だからそのオチも恐怖感があって効くんだけど、
今現在は映画見た人全員
冷戦終結して平和な時代が続いてきた事を知ってるので
「ロールシャッハの告発は無視された」というオチでもなんら問題はない
918 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:55:32 ID:o5CvSNWH: 単純に
ロールシャッハで楽しめたから、ウォッチメンは良い物だと思う

それだけじゃ不満かね････
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:55:53 ID:ymPNXQNU: >>916
あれはレイプ的に遊びでヤっちゃって産まれた子供は
父を知らず不幸になるって思いこんでるから殺したんだろうねー
920 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:57:25 ID:ymPNXQNU: >>918
ダークナイトにジョーカーが居て良かった
ってのと同義かなそれは
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:58:51 ID:eawT2wLd: >>917
今って平和なのか？
日本は比較的マシだけど
北朝鮮のミサイルが落ちるかもしれない地域の人は
相当恐いんじゃないかな
922 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 02:59:48 ID:o5CvSNWH: >>920
ですが
ジョーカーの居ないダークナイトも
ロールシャッハの居ないウォッチメンも
人気が出たとは思えないです
923 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:03:16 ID:eawT2wLd: >>919
今度の母子も自分を軽蔑すると思ったんじゃね
ベトナム人殺しまくったし

>>922
ウォッチメン人気ねーよ
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:07:51 ID:MmuhJ5YM: エンディングでロールシャッハ記に合わせて流れた曲誰か知ってる？
925 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:22:03 ID:68wkg8Lm: ある種の時代劇として見るってのは？
926 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:30:09 ID:BMF19ueD: 謎解き要素はなかったな　勝手に解決したし　なんで叔父まんが犯人だってわかったんだっけ？低脳ですまん(..;)
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:33:00 ID:BpvZjWZx: >>926
シャッハ「色々調べた、ピラミッド社が黒幕だ」
↓
ダン「ピラミッド社ってオジーの会社が金出してるやん！」
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:42:18 ID:BMF19ueD: あーそうだったね　ありがとう　意外と単純
929 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:46:58 ID:NPfe9SBX: おじゃまんがディアスくん

ひがし～南極三丁目！三丁目！
ひがし～南極三丁目！三丁目！
夢を求めて～今度こそ～一人テロ～
大都市爆殺、大都市爆殺
オージマン、ディアスくん～
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:49:56 ID:GdmmJ31+: ロールシャッハってロールシャックって発音されてたね。
映画だとラスト、ロールシャッハの手記が公開される雰囲気だけど
原作だとあのまま無視されそうなんだよなあ。
931 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:49:57 ID:NKVj7rFb: かなり重い話と思ってたけど結構楽しく見れたわ
932 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:54:53 ID:eawT2wLd: >>930
それじゃあ「何事にも終わりはない」って言った
ドクターマンハッタンがマヌケ過ぎる
未来知ってる人の発言なんだからやっぱり・・・・・
933 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:55:29 ID:BpvZjWZx: 原作未見の友人と見に行ったけど、普通に楽しんだらしくて安心した
コメディアンの葬儀シーンで過去と現在が行き来する展開が
分かりにくいかなーと思ったけど、とりこし苦労だった
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 03:59:18 ID:BpvZjWZx: >>932
彼の基準だから、100年後の話かもよ？

一週間後かもしれないけど
935 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 04:01:47 ID:UfrHiOiy: 実写オジマンディアスはデビッド・ハッセルホフのイメージだったんだよな～
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 04:04:03 ID:eawT2wLd: >>934
そう言われたら返しようがないけど
復活した終末時計と合せて考えて新聞で暴露が
作者の意図したことだと思う
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 04:11:09 ID:FHup0L++: >>936
ムーアの意図を言うなら

｢お前に任せたぞ｣

これに尽きる
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 04:17:42 ID:eawT2wLd: お前＝編集者シーモア
　　　　世界の管理者オジマンディアス
　　　　読み手
誰のこと？
　　　　
　
　　　　
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 04:24:44 ID:4Gq6pngu: >>938
シーモアと読者

ムーアは単純な答えを出してないし、どちらとも取れるように書いたんだと思うよ
940 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 05:00:15 ID:eawT2wLd: オジーのしたことの善悪には単純に答えをだしてないけど
暴露されるのはハッキリ書いてるように思える
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 05:14:06 ID:4Gq6pngu: >>940
なんで？
あのスマイリーバッジのさす時間は
メタファーとして何度も出てくるもので終末時計の時間そのものとは＝ではない

それに0時を指す終末時計も平和を獲得した新たな世界の始まりとも、
ヴェイトの計画の破綻ともどっちとでも取れると思うけど
942 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 05:19:03 ID:YNtS0Y1i: どうみてもあんなかんじの新聞社の記事に信憑性が感じられない。三流っぽい雰囲気が満載じゃないか。
ロールシャッハの日記の内容載せたとしても、東スポの宇宙人が～って記事扱いぐらいじゃないのか。
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 05:37:12 ID:eawT2wLd: 個人的に暴露して欲しいって気持ちが強くて公平に判断してなっかた
完全に中性的な表現だな
944 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 05:37:29 ID:FHup0L++: ジョン｢正解などない｣
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 06:17:16 ID:1mckRLHc: >>932
劇中でマンハッタン自身が言ってるが彼が知っているのは自分が体験する未来のみ。
マンハッタンはラスト地球を離れるのでその後の地球がどうなるかは彼にも分からない。
「何事にも終わりなどない。」というのは神の視点に立つマンハッタンとしょせん人間の視点にすぎない
オジマンティアスとの対比だよ。
946 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 06:34:53 ID:j0NGEfSj: 原作知ってる人はいいけど
しらない人にとっちゃただのエログロ映画だったな…
3時間もあるし、全体的にたらたらしすぎ感は否めない
947 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:08:55 ID:BMF19ueD: オジーはマンハッタンが来た時点でタネあかすべきだった
ペットがかわいそう
948 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:15:34 ID:DgWAUIee: 原作は知らないけど結構楽しめた　
Dr.マンハッタンの分身のチンポが左右に揺れ　
カーリーでセックスのイク瞬間に火を噴いて　
複数のモニターを見ているヴォイドのシーンで　　
ランボー2とマッドマックスは確認できた
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:19:22 ID:+3ZhQ65p: 次スレ建ててくるわ
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:26:30 ID:+3ZhQ65p: 【WATCHMEN】ウォッチメン part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238451863/l50
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:31:54 ID:w7HOgkjD: ベトナムのシーンのDr.マンハッタンは
カーツ大佐を彷彿させるものがあった。
952 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:34:40 ID:w7HOgkjD: あと>>749はもっと評価されるべきだと思う。
953 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:42:28 ID:f69NK34e: >>951
いくらなんでも、土下座はないと思う。
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 07:45:22 ID:L47Ve+Vq: あんな恐ろしいものがやってきたら俺だったら土下座する
955 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:15:05 ID:M/tFRWkr: モーロックの耳ってなんで尖ってるの？
彼は普通の人だよね？
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:24:11 ID:WlPBysI7: ブバスティスはマンハッタン化するの？
957 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:24:14 ID:vpIeC9jY: >>950乙
ちゃんとスレ番が直ってて良かった。
958 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:31:52 ID:f69NK34e: >>955
生まれつきなんじゃないの？きっと子供のころ、耳のことでいじめられたから、あんな具合に
なっちゃんだよ。
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:46:47 ID:TqJdI7l9: ロールシャッハジャーナルは右翼系新聞の片隅で掲載された後、
都市伝説化して、実在するかどうかわからない奇書扱いになって
インターネットが普及した後、2ちゃんあたりで
「おまえロールシャッハジャーナル知らないの？」と書き込むと
「厨2病乙」とかレスされそうな代物になりそう。
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 08:49:31 ID:gMc6uzHZ: なんでこのスレって中二病のポエムみたいなレスばっかりなの？
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:00:01 ID:xJgGcsCf: ビリー・クラダップ以外は殆んどが知名度低い俳優さんばかりだけど本国では首位とったよな
ザック・スナイダーも敢えて無名な俳優を役柄に合わせて起用したと言っていた。
よく知名度低い俳優では日本ではヒットしないと言うが
内容より俳優の知名度だけで映画館へ足を運ぶ傾向は日本人が一番強いような気がする。
だから邦画の出演者はヘキヘキするぐらい毎回似たようなラインナップばかりなんだよなー

いつからか日本人は内容期待度を重視しなくなった
もう日本で洋画公開するならトムクルーズの映画だけ流してりゃあいんじゃね？ｗ
ちなみに俺の田舎ではシネコンですらウォッチメンやってねー泣
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:08:18 ID:eawT2wLd: >>961
本国で一位とったのは原作の知名度だと思う
有名俳優＞＞内容は何処の国でも一緒
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:09:26 ID:9j7i0mNv: アイアコッカが眉間を打ち抜かれるシーンでのけぞったわ。
もちろん本人の承諾は得てるんだろうけど、洒落がわかる人なんだなぁｗ
964 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:10:02 ID:f69NK34e: >>961
見たけど、あれじゃ、小さなシネコンじゃ上映しないのが正解。
客も入っていなかったよ。原作知らないとついていけない。
一見様お断り映画だよ。
965 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:10:54 ID:f69NK34e: >>962
好調だったのは１週目だけで、あとはボロボロだしね。
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:14:08 ID:RXH8bixo: >>956
無理なんじゃね？
簡単に復活出来るようだったら、米ソどっちかで
第二のマンハッタンが既に誕生してると思う。
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:18:02 ID:RNi/gsON: ソ連辺りでは第二のマンハッタン作りに色々頑張ってそうだな。
あの国なら核融合炉に人を放り込むくらいへっちゃらだろう。
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:19:43 ID:xJgGcsCf: >962
ダークナイトでも同じようなこと言われてたような気が・・・
あれもモーガン・フリーマン以外は北米でも比較的認知度低い役者ばかりだった

ところでザック・スナイダーは原作ダークナイトリターンズを映画化したがってるらしい
969 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:21:43 ID:xJgGcsCf: >>965
ランキングは下げたがボロボロではないでしょ
970 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:22:44 ID:F9xDpXN4: 原作未読の俺はヴェイトの研究員？達が消された時、
マンハッタンモドキとして復活してマンハッタンと壮絶なバトルが始まるのかとワクテカした
971 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:23:28 ID:oOYKuQ1o: >>961
×ヘキヘキ
○へきえき辟易

ネタかも知れんがどうもマジっぽいので
972 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:23:40 ID:6tEx1kqs: このスレで言うのもなんだけど最近アメコミ映画ばっかだな！
サミュエルエルジャクソンもこれから9本マーベル作品撮るんだって？
なんか安易な流れだなあ。
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:24:07 ID:eawT2wLd: >>968
>>モーガン・フリーマン以外は北米でも比較的認知度低い役者ばかりだった
おまえふざけてるのか？
ヒースが死んじゃったのは不謹慎だがラッキーだったな
974 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:26:50 ID:gYkiaV8m: >>968
クリスチャン・ベールもヒース・レジャーも大スターだったが？
日本叩きしたいんだかなんだか知らんがいい加減な捏造すんな。
いまだにこんな舶来信仰強い奴がまだまだいるんだなぁ。
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:31:56 ID:UQ1spiwq: ラスト新聞社でのレーガン～のくだりってめっちゃ既視感があった。
何か他の映画か小説で似たようなシーンとか分かる人いますか？
976 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/03/31(火) 09:32:04 ID:+H+uGjVW: >>968
ドロップとか見てた方がいいんじゃないの？
977 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:32:59 ID:UQ1spiwq: >>968
えっと、、どういう冗談ですか？
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:33:52 ID:xJgGcsCf: >>976
やだよ！w
ヤンキー漫画映画はビーバップでこりた
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:35:02 ID:xJgGcsCf: しかしすげーなここのアンチ頻度
980 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:36:58 ID:eawT2wLd: ゲイリー・オールドマンとマイケルケインは超一流だぞ
自分が知らない＝知名度低いって考えはやめろ
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:37:35 ID:/WH9V0CD: >>969
＞第2位は、『ウォッチメン』。ランキング上は2位にとどまったものの、売り上げ的には大落下の68パーセント減で1,780万ドル（約17億 8,000万円）という成績だった。
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:37:52 ID:oOYKuQ1o: >>979
お前の意見が幼稚なだけ
983 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:39:38 ID:UQ1spiwq: >>980
アーロン・エッカートのことも忘れないでください
サンキュー・スモーキングは、個人的に2006年ベスト３に入る映画でした
984 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:42:48 ID:gYkiaV8m: >>979
反論されたらアンチって短絡思考がガキ丸出しだな。
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:44:10 ID:xJgGcsCf: >>984
いじめ
カッコ悪い
986 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:53:43 ID:6+a25/yL: 昨日2回目見て来た。
原作を読んで行ったので改めて良かった。
素顔のロールシャッハは何度も登場しているね。

大画面でジミヘンを聞けるのはやはり嬉しい！
987 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 09:55:44 ID:gYkiaV8m: ところで>>692のキャラ全部わかる人っている？
ロールシャッハはともかく後は「キングダムカム」のグリーンランタン、
「ダークナイトリターンズ」「ゴッザムバイガスライト」「ブラッドレイン」「ビヨンド」のバットマン
「レッドサン」のスーパーマンくらいしかわかんね。
988 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:03:38 ID:eg+3Rj6K: いじめっつーかおまえが物を知らないだけだろ
989 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:05:30 ID:bt3eNJ6e: >>692のロールシャッハはバールのようなもの持ってるな
990 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:09:32 ID:eawT2wLd: >>692
ジョーカーは腕にマウスつけてるな
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:12:49 ID:xJgGcsCf: >>988
それがいじめてる理由なんだろ w
992 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:16:37 ID:ETZTYiGo: この映画はむしろ原作知らない方が純粋に楽しめるのではないかと思った
ちゃんと集中して観ることが前提だが

原作を読んでるとどうしてもあそこが違うここが違うという不満が出てしまう
ここまでのクオリティで映画化されているのにこれではもったいない
原作を知っているかどうかというより
アメリカならびにアメリカのヒーローというものをある程度知っていて
それに対するカウンターであることを踏まえてみられるかどうかなんだろうな
993 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:18:17 ID:bNLkOsOf: ランキング8位ワロタ
994 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:20:04 ID:eawT2wLd: >>991
ビーリー・クラダップは知名度有るって書いてるのに
ダークナイト陣が知名度低いとか
自分で考えてるのか
雑誌の記事をそのまま書き込んでるだろ
995 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 10:38:56 ID:hLRNKu+r: >>52
おかげで原作よめますた。
サンクス
996 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 11:22:23 ID:eoVnuIq5: むしろ、「ダークナイト」は近年まれに見るオールスター映画で
有名どころばかり使ってるのにスターの「オレオレ」的なオーラを消して
きちんと役に溶け込んでるのが凄いわけだが。
997 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 11:30:08 ID:w7HOgkjD: >>975
>>ラスト新聞社でのレーガン～のくだりってめっちゃ既視感があった。
>>何か他の映画か小説で似たようなシーンとか分かる人いますか？

「バックトゥーザフューチャー」じゃない？
998 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 11:32:24 ID:vlEyeiFm: >>975
遅レスだが、
俺はバックトゥザフューチャーpart1の
「未来の大統領は誰だ？」
「レーガン」
「俳優の? じゃあ副大統領はジェリー・ルイスで、ファーストレディはジェーン・ワイマンか?」
ってやりとりを思い出した
999 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 11:33:43 ID:w7HOgkjD: >>999げっとお！！
1000 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 11:34:25 ID:w7HOgkjD: 靱本町から>>1000げっとお！！！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。