【WATCHMEN】ウォッチメン part10

1 ：ロールシャッハ：2009/04/12(日) 10:35:23 ID:caOSrmBe: 知ってはならない真実がある。

グラフィックノベルの最高傑作『WATCHMEN』、待望の実写映画
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
次スレは>>950。立てられない場合は即申告

公式サイト
http://www.watchmen-movie.jp/
公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
4月上旬に重版したが、すでに売り切れてしまった模様。。。
欲しい人は重版追加の要望をガンガン出したほうがいいかも。
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU?tag=naoki4429iwam-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B001QTMSYU&adid=0QC2FFT945D8SZFXH06D&
前スレ
【WATCHMEN】ウォッチメン part9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239113381/l50
原作者スレ
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/l50
ザック・スナイダー入魂のOP
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://ime.nu/www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt
※ぜひ、一度はスクリーンの大画面で見ることをお勧め。
2 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:38:06 ID:caOSrmBe: Q.「みんな超人なの？」
A.マンハッタン>>>>>>超人の壁>>>>ヴェイト>>>>>天才の壁>>>>>その他ヒーロー>>>>技術経験訓練才能の壁>>一般人
　マンハッタン：事故で超人になっちゃった
　ヴェイト：人類の到達しうる最高スペック
　あとはコスプレ好きな、(漫画的意味で)鍛えられた、喧嘩が超強いだけの普通の人間

Q.「ダンとローリーを襲ったちょんまげ侍は何？」
A.ウォッチメン世界ではチンピラの間であのファッションが流行ってる。

Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何？」
A.遺伝子操作で作られたオジの愛玩用ペットで、名前はブバスティス。
　原作ではラストにつながる伏線の一つだが、映画ではラスト自体が違うのであまり意味はない。
　ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が信仰されてた地方の名前らしい。

Q.「ロールシャッハのあのマスク何なの？」
A.Ｄｒ．マンハッタンの発明を応用した生地で出来ている。
　２枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動する。
　ロールシャッハが働いてた服飾工場でドレスの注文があったが、キャンセルに。
　気に入ったロールシャッハが持ち帰ってマスクを作った。
　彼がヒーローになったのは、注文した女性が衆人環視の中レイプされて殺された(実際の)事件がきっかけ。
3 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:38:58 ID:caOSrmBe: Q.「ミニッツメンてどうなったの？」
A.・フーデッド・ジャスティス
　　世界初のヒーロー。ゲイでサディスト。
　　政府からの正体開示を拒否して潜伏した所を、コメディアンに暗殺された。
　・ダラービル
　　銀行の広報ヒーロー。善人だった。
　　宣伝衣装のマントが引っ掛かった所を強盗に撃たれ、死亡。
　・モスマン
　　金持ち息子の道楽ヒーロー。滑空もできる。
　　アカ狩りで警察に痛め付けられ、精神を病んだ。
　・シルエット
　　レズがばれて叩かれたヒロイン。
　　引退した所を仇敵によって恋人ごと射殺され、死姦された。

Q.「映画の挿入歌、OP、EDの名前は？」
A.OP＞『時代は変る』
　http://www.youtube.com/watch?v=wgECKj9LSH4
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
　後半の南極基地突撃シーン＞『見張り塔からずっと』
　http://www.youtube.com/watch?v=BCwCBh0z3Hs
　ED＞『廃墟の街』
　http://www.youtube.com/watch?v=Hxq-rTGxpyQ
　「地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
　http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
　アーチー号での情事シーンの挿入歌＞レナード・コーエンの『ハレルヤ』
　http://www.youtube.com/watch?v=WJTiXoMCppw
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
4 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:40:07 ID:caOSrmBe: Q.「ヒーローの元ネタって○○でしょ？」
A.違います。
　　チャールトンコミックという昔の出版社のキャラが元ネタ。
　　DC社が権利を買い取ったのでムーアが使いたいと提案すると、
　　「お前に任せたら皆殺しにされる(意訳)」と言われ、オリジナルになった。

　　ロールシャッハ：クエスチョン
　　のっぺらぼうのマスクのクライムファイター。
　　ムーアは作者ディッコ(右翼)の大ファンだった。

　　ナイトオウル：ブルービートル
　　昆虫型飛行機バグと科学兵器で戦う。
　　初代、二代目の二人がいる。

　　オジマンディアス：サンダーボルト
　　究極の精神で肉体を完璧に制御している。
　　他にもジュードーマスターやサンバルカンがモデルに。

　　コメディアン：ピースメーカー
　　「平和の為なら戦う事も辞さない」
　　ムーアも思わず突っ込んだ過激派ヒーロー。

　　ドクターマンハッタン：キャプテンアトム
　　核兵器で超人になった空軍大尉。
　　JFKの命令で共産主義者と戦った。

　　シルクスペクター：ナイトシェイド
　　キャプテンアトムの恋人という要素、コスチュームだけがモデル。
　　そのせいかどうか、一番キャラが勝手に動いたそうな。
5 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:40:52 ID:caOSrmBe: Q.「世界観とか背景が良くわかんない」

A.　基本的に、ある時点までは現実と一緒。
　1930年代にコスプレした連中が犯罪と戦いはじめたけど、その程度じゃ歴史は変わらなかった。
　せいぜいヒーロー物の変わりに海賊漫画が流行ったくらい。

　ところが核実験の事故から、超人が誕生してしまう。
　世界唯一無二にして最強の存在は、しかもアメリカ人だったのだ。
　当然、政府は彼の力を有効活用する為にヒーローを合法化。
　超人の威を借りてアメリカはベトナム戦争に勝利し、一気に発展していく。

　しかし、それが社会不安に繋がった。
　マスクをつけて人を殴り「ヒーローだ！」と名乗れば、無罪になってしまうのだから。
　警官へのプレッシャーは強くなり、遂に彼らはストライキを敢行。
　怯えた市民による反ヒーローの暴動が発生し、ヒーロー活動は禁止となった。
　政府の工作員、超人の二人だけが政府公認ヒーローとなり、他は引退。
　そして違法に活動する独りを加え、三人のヒーローだけが残る。

　一方、超人の存在は国際情勢の悪化を引き起こしていた。
　超人に対抗するべくソビエトは軍拡を進め、超人のいるアメリカは傲慢になっていく。
　冷戦構造は激化していき、核戦争勃発は時間の問題だった。

　そんな中、一人の男が殺される。
　政府公認ヒーローの工作員……コメディアンだった男が。
　非合法のヒーロー、ロールシャッハは調査に乗り出すが…………。
6 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:46:36 ID:etRSktfh: 　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　l＿＿＿_l
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　　　　　　＜=────=＞　　　
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　　テンプレは終わったか？
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　ようやく完成した映画に感無量。
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_ 　　　指折り数えて十数年。
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼　まぁ他人の指だが。
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i
7 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:58:03 ID:FjDWibjH: つくづく思うのは、ウォッチメン好きってやつは、
ロールシャッハみたいな社会不適合者なんだな。

部下でウォッチメン好き→腹の中で何を考えてるかわからない。事業が気に入らないと暴れるかも。
上司でウォッチメン好き→ビジネスのためなら、裏で汚いことをしてるかも。
友達でウォッチメン好き→俺のことを変人と思ってるに違いない。
恋人でウォッチメン好き→恋愛観がまったく理解できない。別れたほうがいいかも。

一方、明るい能天気な映画が好きなやつは、
人生でも悩みも無く、仕事は順調、家庭円満、友達に恵まれ、
いつも人を笑わせて一緒にいても楽しく、人の輪の中心にいるやつってイメージ。
8 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:02:49 ID:NThZPyz1: >>7
これどこのコピペ？
9 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:09:28 ID:1xGtjIvx: 少しだけテンプレ追加

ウォッチメン(ケース付) (原作コミック再販版)
http://www.amazon.co.jp/dp/4796870571
ウォッチメン Official Film Guide(映画メイキング・ブック写真多)
http://www.amazon.co.jp/dp/479687058X
ウォッチメン [Soundtrack](映画挿入曲)
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU
Watchmen [Original Motion Picture Score](オリジナル・スコア)
http://www.amazon.co.jp/dp/B001PK47CG

「キーン条例施行」を伝える当時の政府公報
http://www.youtube.com/watch?v=n5WsciSNVS0
「Dr.マンハッタン出現」を伝える当時のニュース映像
http://www.youtube.com/watch?v=nd5cInmK6LQ&feature

Dr.マンハッタンが火星に行って、回想するシーンで流れる曲
http://www.youtube.com/watch?v=zsOPR9659Ww
地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
＞レナード・コーエンの『ファースト・ウィ・テイク・マンハッタン』
http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
10 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:22:38 ID:FjDWibjH: コピペじゃないし。

俺もウォッチメンは面白くて３回見たけど、
こういう映画を面白がるってのは、自己分析すると、どうなんだろう？と思う。

たしかに、他の能天気な映画は一般には面白いかもしれないが、
俺はウソくささと空虚なハッピーエンドにうんざりしていた。
哲学的な映画を面白いと思う自分は高尚で、軽いノリの映画を好むやつはバカなんだと見下してた。

ところが、ウォッチメンはそういう自分に対して、
所詮は、高尚さや哲学さを求めても、社会の役には立たなくて、
能天気に生きてる人々が社会では勝ち組なんだと、そう語っている。
その通りだろう。
11 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:29:05 ID:ddpodlIh: >>1
ナイト乙ル（◎┃◎）
12 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:31:06 ID:FjDWibjH: いくら、世のため、正義のため、とかいってても、
悪いことは許さないとかいってても、
人付き合いするなかで、ささいな悪に目をつむらなきゃならない場面はしょっちゅうある。

俺は友達に対しても、悪いことは悪いと言ってきたが、
おかげで煙たがれ、いつのまにか、友人は誰もいなくなった。
そりゃそうだろう。いくら正論ばっかり言ってても、人間関係や社会のしくみは、
正論で動くわけじゃない。俺はそんな社会が嫌でしょうがないが、
孤独な自分も正直言って辛い。

社会から孤立してる自分の状況自体が、自分の考えでは「悪」だからだ。
13 ：ロールシャッハ：2009/04/12(日) 11:31:56 ID:caOSrmBe: ウォッチマンに関係ありそうな事柄のｗｉｋｉは下記ぐらいかね。
これもテンプレに追加して欲しいな。

現実のニクソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3

作品中に話が出てきたウォーターゲート事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6

現実のベトナム戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89

銃を突き付ける軍人に花を捧げる少女の写真の元ネタ
マルク・リブーの作品　
http://www.kahitsukan.or.jp/marc/rose.jpg
少女は現実には撃たれていないが、作品中では射殺された事になっている。

作品中、ニクソンはウォーターゲート事件では失脚していないし。（コメディアンの仕業。）
ベトナム戦争でアメリカは勝利。（ドクターマンハッタンと、コメディアンがベトナム戦争に参加したため。）
また今のアメリカ合衆国憲法では大統領は二期しか務められないはずだが、この映画内ではニクソンは
三期務めている事になっている。
何か法改正が行われたはず。
14 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:32:51 ID:QBiyr4GJ: なんか見に行くほどじゃないけど
DVDは買ってしまいそうな映画だな。
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:38:49 ID:uSES/fpD: >>13
OPのキーン条例が施行される直前のシーンだと3期だけど
本編中にオウル1stが5回投票したって言ってるから現在進行形だと5期目だと思われ
原作持ってないけどスレ読む限り原作でも5期？

http://anokoko.com/
wikipediaはQA書くような場所じゃないし、Q&Aはここに項目作ってまとめね？
16 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 11:43:39 ID:6X8lqZno: 先に前スレ埋めろ
17 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 12:18:12 ID:SavZJQDf: >>1乙
>>4
は間違っているので違うＱＡが作られている。
Ｑ　「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか？」
　　「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか？」
Ａ　どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
ているかもしれません。
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 12:20:25 ID:0c6QQVwu: 過去スレのまとめサイトはないのか
19 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 13:44:34 ID:QeBjzcK/: OP元ネタ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader975648.jpg
20 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 13:46:48 ID:KEGI4NDO: >>1
ニューフロンティ乙マン
21 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 13:54:17 ID:uSES/fpD: 東京駅近辺の山手線沿いの本屋で原作売ってる所見た人いる？
通販でも良いんだが今から買いに行こうと思い立った
22 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 13:55:03 ID:y5gTcOHU: ところでDr.マンハッタンって、元はただの原子核物理学者なのに、どうしてあんなにマッチョマンなん？
23 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:00:38 ID:GjnzGVvE: 筋肉＝神　だから
24 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:03:25 ID:/9koV5qq: >>22
肉体を自由に再構成できるからじゃないだろうか
なんでマッチョを選んだかは不明

キャプテン・メトロポリスのかげが薄い
25 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:03:48 ID:aifJBXSn: >>21
ブリスター行け
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:10:40 ID:HXKicSbr: ACｆAが似たような話だったからちょっとガッカリ
27 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:12:44 ID:wpDiBb5R: ミスターオクレみたいじゃ、ヒーローになれないだろう。
28 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:25:18 ID:wpDiBb5R: >>4 を変更するなら

Ｑ　「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか？」
　　「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか？」
　　「他のキャラの元ネタは？」
Ａ　どちらも似てますが違います。
　　チャールトン・コミックという休刊になったアメコミ誌のヒーローを元に
　　作られたアメコミの伝統的なキャラのパロディみたいなものです。
　　詳しくは原作に書いてありますが、知らなくても映画を見る支障にはなりません。
　どっかにいそうなアメコミヒーローぐらいと考えとけば問題ありません。

だけでいいだろ。

>>19
vipper.org は無くなったんで貼るには不適当です。
そのうち消されると思うよ。
29 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:25:35 ID:i6PKOmIq: >>22
再構築したときに願望が混ざったんだろう
30 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:26:48 ID:SavZJQDf: >>28
前スレで多数の同意が得られた奴があんだから、もういいよ。
違うって書きたくて必死な奴がいあるな。
31 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:28:02 ID:+JOo4oM/: ダニエルの凡人ぶりが好きだな。
憂さ晴らしに昔ながらの正義のヒーローをやってみたり、
ヴェイトの計画を結局は黙認したり。
Dr.マンハッタンやヴェイトの考えていることは面倒くさいよ。
32 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:30:24 ID:mBdBhN78: >>17
でいいじゃん。
33 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:32:19 ID:43AaboNU: >>28
違うとか、パロディみたいなものとか、ぐらいに考えとけばとか主観を入れたら
また揉めるだろ。
34 ：28：2009/04/12(日) 14:41:21 ID:wpDiBb5R: 俺が言いたいのは余計な事書いて
、原作未見の奴を混乱させるぐらいなら
簡単にまとめろって事だよ。

”既存のアメコミキャラをごちゃまぜにして作ったパロディで特定のモデルはありません。”って説明で十分じゃん。
35 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:42:26 ID:5JY5lmau: 前スレで話し出てた宇多丸のザ・シネマハスラー面白いな
ttp://s01.tbsradio.jp/ad/utamaru/432806.mp3
36 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:43:38 ID:ggYYcdEs: >>34
そういう上から目線でＱＡ書くからうざがられていることにいい加減きづけ
37 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:46:42 ID:sSgLY2xi: 混乱しないと思うし前スレでそれに決まったならもういいじゃん。
何でも１つの結論にしないと分からない奴がいると思っているなら
思い上がりすぎ
38 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:47:41 ID:iVpb+tFu: テンプレのQ&Aごときでスレ消費すな。どうでもいい。
39 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:48:39 ID:NThZPyz1: 面白いぞ、もっとケンカしろ
40 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:48:47 ID:B9G27AZr: >>38
同意。前スレでレス消費して>>17だと結論出たんだからもういいだろ。
41 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:50:10 ID:wpDiBb5R: あのＦＡＱでわかると言うなら、これ以上書かないけどさ。
俺は余計すぎると思う。
42 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:50:47 ID:Zvm9ydCs: テンプレのＱ＆Ａって確かに勘違いヲタの思い上がった臭いがプンプンするよなｗ
なぜ読んでうざいのか分かったｗ
43 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:51:12 ID:ZLGDk07k: 俺は>>28でいい
原作で参考にしてるのは66年のテレビシリーズだし、劇場版のスーツは、
デザイン遍歴を見ればバットマンと全く関係ない形でスタートしてる事がわかる
それに、いちいちバットマン厨に影響云々言われるのもうんざりだ
44 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:51:49 ID:0wp86Z2p: >>41
お前が一番余計な存在
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:53:52 ID:DuSfnkdO: なるほど>>4や>>28はバットマン厨がどうとかいう
被害妄想の負の感情が入っているからうざいんだなｗ
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:54:20 ID:wpDiBb5R: あの黒人の精神科医って役どころからすると重要なんだが、
映画では単に話の聞き役程度で、ロールシャッハが理解できたかさっ
ぱりわからんね。
少女の誘拐事件で頭がおかしくなったってとこが重要なんだが
それもわからんし。
あのロールシャッハのエピソードは原作の中ではお気に入りなんで、あれだけはしょられると
つまらん。
47 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:57:18 ID:/9koV5qq: パロディとか何とか余計なこと書いてないだけ、>>17の方がいいな

宇多丸のmp3は㌧
48 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:58:31 ID:F79676yE: >>17でいいじゃない
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:59:58 ID:i6PKOmIq: >>35
最後のさいころの結果が６ならなぁｗ
水嶋オズマンディアスヒロは吹いたｗ
50 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 15:00:08 ID:IGJPT8lk: 17は別にバットマンが元だと書いているわけじゃないんだし、
原作者本人がバットマンも引き合いに出しているんだから
一番いいんじゃないの。バ
ットマンのパクリだなんて言う奴が出て来たらと勝手に
身構えているみたいだけど、それへの答にもなってるだろ。
51 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 15:07:36 ID:6a9We18D: 「違う」と否定しておかないとパクリだと言う奴が出てくる！という強迫観念に
かられているんだろうなｗ
こういう奴はマッチポンプでそういう奴を演じてでも、自分の意見を通そうと
しそうだから、パクリだ！って言うキャラが現れても放置しようなｗ
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 15:09:44 ID:0rqlw//c: どっちも見下したような雰囲気なんか無いのにな
ID変えて煽ってるっぽいのまでいるし何をそんなに気にしてるんだか
53 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 15:25:57 ID:YHFKbm+u: ロールシャッハの悲しみが分からぬ奴らめ
54 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:10:11 ID:7oGZGd5L: 原作読んでない厨だけど、説明不十分で謎のとこも
それなりに引き込まれるものになっているよ。見せ方うまいね。
原作に変に縛られてなくて、
ちゃんと映画一本分の長さにする努力をしてるとこがいい。
人の頭に入る情報量って限界がある。そのぶん想像力ってのがあるんだし。
55 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:12:45 ID:9Nw6PglE: >>10
"負け組”なんていう出版系マスコミが煽って作り出したワードに翻弄されてる君ってつくづくかわいそう
てかそういう自分に酔っててなんか気持ち悪いわ
社会の本質を見抜けよ
物事を勝ち負けでしか計れないというのはアメリカのある種の病理だからな
アメリカすらそれを反省し出してるのに振り回されてる日本人ときたら
56 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:21:35 ID:almSkue6: >>55
あなた若い？表面にはあまり出てこないかもしれないけど年齢が進むと社会の中で
負け組み、勝ち組がはっきりしてくるよ。オブラートにつつまれているけど。
57 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:25:10 ID:jUBzvsqz: >>55
本質で言えば、何か問題意識を抱えながら、大した事が出来ないままに無責任な言動を
振り回すようなのがいちばん社会にとって無駄でジャマな存在だと思うけど。
平和ボケしてる方がよっぽどマシでしょ？
この映画はその代表例みたいに思えるんで、自分としては全否定したいところ。

つーか「日本人」と自らがカテゴライズしちゃってる時点で何も言えなくなっちゃわない？
つーか釣りとかネタとか？　釣られた？
58 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:25:17 ID:ABH07lGR: オジ。。宮川左近ショーの照夫師匠に似てると思ったのは俺だけｗｗｗ
59 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:25:24 ID:IkxNzE3B: >>26
え？
60 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:29:31 ID:IxkB4uq0: 原作者スレは次スレに移ってるよ。

【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/l50

あと、>>1の
>4月上旬に重版したが、すでに売り切れてしまった模様。。。
>。。。
これが気持ち悪いんだが、次スレではなんとかしてくれないか。
「…」でも「。」でも良いけど、まともな日本語にしてくれよw
61 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:48:39 ID:lE0F39uu: >>56
99年辺りに格差社会と絡めてある雑誌の記者がセットで言い出したのが最初
特に女性の晩婚とか未婚とかを当時は指した
ただ軽々しくその言葉を口にする輩が多すぎる

以上
62 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:49:42 ID:s+EVv4f8: >>57
それは違うと思う
大した事が出来ないままに無責任な言動を
振り回すようなの＝ロールシャッハ他ヒーロー

自分が人々の正義を信じてなくて
馬鹿みたいに大量虐殺しちゃうのがオジー

ダークナイトでお互いの船を爆破するボタンが有るっていう状態
は終盤のアメリカとソ連に近いと思う

オジーはチキンで一番迷惑な奴で負け組みだよ
社会にとって一番無駄でジャマなのは思い上がって
独りよがりな行動するやつだよ
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:49:57 ID:RPnlljgs: >>57はもろにオジマンディアスの立場だな

この映画のどのキャラに思い入れるかで、その人がどういう人間か分かる。
まるでロールシャッハテストだぜ。
64 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:54:12 ID:ABH07lGR: >>19
ボウイは気付いたけど、ミックジャガー全くスルーだった。サンクス。
65 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:56:02 ID:9Nw6PglE: とりあえず勝ち負け基準は極端だよ
66 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:57:22 ID:almSkue6: >>64
ドクターマンハッタンが月に行けるなら、
わざわざアポロが月に行かなくてもいいんじゃないの？
67 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:57:25 ID:y5gTcOHU: >>63
なんといっても、Dr.マンハッタンというキャラクターに強く惹かれる俺は、
世捨て人願望があるのだろうか？
68 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:01:02 ID:gmG1d1cp: >>60
SF・ＦＴ板にもスレできているな

【ヒューゴー】ウォッチメン in SF板【ムーア】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239173548/
69 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:08:30 ID:dweNNEJa: ハロー、暗闇のお友達
70 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:09:17 ID:HEgjux1S: いつも座って邪険にされながらコミックを読んでいるバーニィ少年に惹かれた俺はどうすれば
71 ：28：2009/04/12(日) 17:32:42 ID:wEaUkz2t: どうでも良いんだが、マルク・リブーの写真の少女。
ブサイクだな。元ネタは気づいたんだが、勝手に頭の中で美化していたよ。ｗ

一番惹かれるキャラはロールシャッハだけど、コメディアンの皮肉さもたまらんけどね。
しかし、自分のやっていることが皮肉だとわかっているなら、あそこまでやるかなって気も
するが、一種の破滅主義者だったんかな？
72 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:42:33 ID:8bLy8iEo: コミック売り切れ池袋ジュンク堂…

都内最大でしょここ。ヤバくないですか。。次入荷は４月末だそうです。
原作読んでから劇場と思ってるからDVDでの観賞になりそう
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:50:22 ID:ENM5FbZh: >>72

俺も原作未読て映画秘宝の特集記事だけ読んだだけだがちゃんと理解で
きたし楽しめたぞ、深い内容のいい映画だし映画館でみとけよ、それにこういう
サスペンス要素ありの映画で初めから犯人がわかった状態でみても楽しみ半減だよ
74 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:53:55 ID:almSkue6: >>72
意外に映画館で売っていたりするぞ。それに原作読めないから映画みないというのは本末
転倒の気がする。公式サイトをみておけば、内容を把握できないことはないと思う。
75 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:57:13 ID:lwc7rM3y: 中途半端に品薄な本は、客が多い大型書店より
郊外の少し小型の店に残ってたりする。
まあアメコミ扱ってるぐらいには大きくないとダメだけど。

映画より原作の方が圧倒的に情報量多いので、
映画観た後で原作読んでも凄く楽しめる。
原作入手する前に映画観てもＯＫだと思う。
76 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:59:49 ID:Se+sKIuD: >>72
新宿東口の紀伊國屋には、今日も10冊ぐらい平積みされてた。
他にもここ数日に寄った都心の中～大型書店では大量在庫あり。
少し足を伸ばしてみればきっと買えるよ。
頑張れ！
77 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:01:26 ID:/9koV5qq: 普通は映画見てから原作読んだほうがいい
短編の映画化でもなけりゃ、原作の内容を削って映画化するもの
原作を読んでから映画を見ると、物足りない感が強いと思う

逆に映画見てから原作読むと、おーこうなのかっていう発見があって楽しい
78 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:02:40 ID:ZLGDk07k: >>66
当時の科学者は本気で宇宙旅行の事を考えていたかもしれないけど、国はそんな事に金は出せない。
スペースレースは、ミサイルなどの軍事転用目的プラス国威掲揚の意味があった。
ジョン一人が月に行っても意味が無い。
79 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:02:49 ID:s+EVv4f8: >>71
コメディアンは自分の舵取りを止めてしまった人間にも思える
そんな彼に出来たのは残虐性を必要以上に強調して
アメリカを擬人化したような存在になる位だったのかも
80 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:03:01 ID:lelFCeI1: お茶の水の三省堂本店にもまだ5冊ぐらいあったよ
81 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:13:15 ID:cKoFiHT3: CMだけだといまいちパッとしなかったんだけど
先週のショウビズカウントダウンだったかな、紹介されてたんで見てみたんだ
Dr.マンハッタンのメイキングとか映像みてちょっとおもしろそうとおもったから

正直見始める前まではそんなに期待してなかったけど、進んでいくうちにこれは今までにない面白い映画だと思った
ひとりひとりにスポット当たってる内容は濃いし、どんどん話に引き込まれて展開を追うのに精一杯
これは映画館で見て正解だった

刑務所のアクションシーンは300だなｗとおもった
難を言えばピラミッドあたりがちょっとスケールダウンして物足りなかったかな
でも久々に大満足の映画でした
82 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:14:17 ID:W7SGEgju: ３回もこの映画見てしまったんだけどダークナイト並にハマった
83 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:24:35 ID:c2sLsqzz: 原作を読んだが、
前スレかその前に出てきたように、
ポストモダンだわ、これは。
映画の方はそうではないが、
原作既読後だと、
よく頑張ったという印象になるな。
84 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:45:58 ID:uyi6Xjbt: >>67
デカチン願望じゃね？
そういや青男のチンコ原作よりでかいよね

勝ち負けって一言では言えないよね

コメディアン→アメリカの力の象徴としてやりたい放題の人生、しかし最期はより巨大な力の前に無力感と涙
オジマン→弾丸を受け止めるスーパーマンとして世界の統治者になったが、誰にも理解されず孤独でｼｮﾎﾞｰﾝ
マンハッタン→時間や空間を越える神に最も近い超人、しかし人間の心だけは変えられなかった
ロールシャッハ→抗うことの出来ない巨大な権力に負けたが、死ぬまで信念を貫き、日記がやがて世界を覆す？
オウル＆ローリー　→やはり権力の前に口を閉ざすが、結婚してセックスしまくりのリア充実

さあ、どれがいい？
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:48:45 ID:almSkue6: >>84
マンハッタンがいいな。ちょっくら火星まで行ってみたいわ。
86 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:49:39 ID:y5gTcOHU: >>84
俺も時間や空間を飛び越えたり、燃え盛る太陽の表面を歩いてみたい。
人間社会とは距離をおいて、人々の営みを宇宙から眺めていたい。
別にデカチンじゃなくてもいい。
87 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 18:56:23 ID:etRSktfh: >>86
> 俺も時間や空間を飛び越えたり、燃え盛る太陽の表面を歩いてみたい。
> 人間社会とは距離をおいて、人々の営みを宇宙から眺めていたい。
> フルチンで。

こういうことかと
88 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:05:58 ID:j4SRDEtx: >>61
　マル金、マルビは？
89 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:07:41 ID:almSkue6: >>87
そう言えば、最後に「全裸で」をつけるスレとかあったな
90 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:09:12 ID:zTrUzGMO: 分裂して美女の唇に指突っ込んだり色んな所触りながら最先端科学の研究をする　　全裸で
91 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:15:42 ID:uyi6Xjbt: おまえら・・・能力だけ身につくんじゃないの！
マンハッタンはブラみても、火星みても興奮しないんだよ
92 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:20:42 ID:l8BV1VdW: でも、まあブラだけ見ても興奮しないがな。
93 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:21:47 ID:y5gTcOHU: ロールシャッハ以外の人たちは、それなりに経済的に余裕がありそうだね。
オジマンディアスは言うまでもなく、Dr.マンハッタンは政府や財閥から豊富な研究資金と給与をもらってそうだし、
コメディアンもまた政府の仕事を長年こなしてきたことから、お金には余裕がありそうだし、そこそこ高級そうなマンションに入居していた。
ナイトオウルも銀行家であった父親の遺産はまだまだ底をついていなさそうだ。

ところがロールシャッハは人の家にきて勝手に豆の缶詰を食べるしまつ（泣
あまりにも不憫だ。
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:24:52 ID:ABH07lGR: >>93
寒くても我慢する姿が健気ｗ
95 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/12(日) 19:25:35 ID:r753r82g: ロールシャッハは人種差別主義者で風呂に入らなくて年中臭いっていう
最低の設定だったんだけど、映画ではなんかカッコよくなってるくらいなんだけどな
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:30:23 ID:uyi6Xjbt: おれはモスマンがいいな
だってかわいいだろモスマン
97 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:31:31 ID:Icv2WDi3: ほんと普通の人が想像するヒーローとはかけ離れてるなw
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:31:52 ID:iVpb+tFu: 可哀想だなモスマン。吹き出したけど。
99 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:34:16 ID:almSkue6: >>95
臭いも出る映画だったら印象もだいぶ変わったと思う
100 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:39:04 ID:iD3n7SBV: この映画の教訓は蹴り一発で壊れる鍵は変えましょうって事だよな
101 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:40:12 ID:+V4epz3g: 途中からマンハッタンのチンコが気になったな
ベトナム空爆のときは巨大化していたが、どうせなら勃起させて欲しかった
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:52:28 ID:9LMF0x3E: >>96
モスマン乙

>>100
ロールシャッハも鍵開ける道具とか持ってるんだから
毎回のように壊さなくてもいいよなw
見ず知らずの他人の家ならともかく、ヒーロー仲間の家だってのに。
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:55:58 ID:sIdjqkin: モスマンは知的障害者？
104 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:57:11 ID:iD3n7SBV: >>3
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:00:05 ID:HsqpeeXB: ヒーローは損得で動きません

ロールシャッハのスピンオフ出来そうなくらいはヒットしたんかな
原作未読だったけど　全然説明不足な感じは受けなかったな　深く
染み入るような感動があったよ　今やもう余裕で生身に火だるま表現出来るのね
106 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:03:05 ID:almSkue6: >>105
黒字になるか怪しいのじゃないか。アメリカでも１週目だけヒットで、あとは墜落したらしい。
107 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:04:28 ID:y5gTcOHU: 「ダークナイト」がヒットしたのに、なぜ「ウォッチメン」はヒットせえへんの？
108 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:06:13 ID:HXKicSbr: >>107
だって日本ではよく見る話だし。
109 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:08:11 ID:9LMF0x3E: >>103
>3では省略されてるけど、警察に痛めつけられる前から軽い知的障害はあった。
ちなみに原作だと、基本的にモスマンの台詞は全て仮名で表記されてて、それっぽい雰囲気が漂ってる。
映画OPの救急車に運ばれるシーンは笑えるけど悲しい場面だな。
110 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:10:34 ID:ENM5FbZh: >>106

それでもアメリカ本国だけですでに興行収入は120億円を越えてるそうだよ
あとは海外でどれだけ稼げるかだねあとアメリカでは夏に3時間10分の
デレクターズカット版の上映が決まったそうだからそれでいくら稼げるかだね、
日本でのデレクターズカット版の公開は今のとこ未定みたいだな
111 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:11:56 ID:y5gTcOHU: 俺もデレクターズカット版観たい！
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:13:44 ID:iD3n7SBV: そういえば裁判でもめてたのはなんだったんだ？
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:14:54 ID:almSkue6: >>110
制作費が１５０億円だから、どうなんだろう？
114 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:22:36 ID:iVpb+tFu: >>112
FOXが「うちに映画化の権利があるんや！公開すんなや！」と言ってきた。
金で解決がついた。
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:23:35 ID:aifJBXSn: ちんことかぼっきとかかんがえたくないな、おれ
だってはずかしいだろ
116 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:25:54 ID:JG38zuee: ようやく観てきた
予想以上に面白かった
原作読んでなかったから、はしょりすぎとも思わなかった
で調べたんだが、原作だと初代ナイトオウルって惨殺されてるんだな
ディレクターズカットでそのシーンも増えるのかな？
117 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:31:56 ID:QeY3bzfS: 見に行こうか迷ってるんだが、アクションシーンは多め？
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:33:13 ID:almSkue6: 少なめ
119 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/12(日) 20:50:26 ID:r753r82g: 原作よりは大分多め
120 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:51:04 ID:9ha0ADEr: >>116
増えるもなにも初代殺害シーンは予告編で見れるじゃないか！

…というのはあれだが完全版とかではちゃんと入ると思われる
121 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:56:40 ID:ENM5FbZh: >>113

アメリカだけで120億円以上稼いでてさらに世界中で上映してるわけだから
制作費は回収できてるだろう夏にデレクターズカット版もやるからさらに
稼げるだろうし
>>117
上映時間の割にはアクションシーンは少ないけどとても深い内容で面白い映画
だからみた方がいいよ
122 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:59:10 ID:JG38zuee: >>120
予告にあったのか・・・
教えてくれてありがとう
これで初代ナイトオウルの出番が増えるな
さぁキャプテン・メトロポリスはどうなるかな？
123 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:04:21 ID:NThZPyz1: なんかＤＶＤだと映像特典とかゴテゴテ付けて３枚組７０００円とかになりそうだな、俺は買うけど
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:05:27 ID:9LMF0x3E: さっきからデレクターズカットと言ってるのが気になるw

アクションシーンは少ないけど結構グロい場面は多いよな。
Dr.マンハッタンの犯罪者退治は正直ちょっと引いた。
125 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:15:45 ID:wrINofYg: ロールシャッハって人種差別主義者だったっけ
女性の性を見下してるのと日本に原爆落としたのは英断！って言ってたことくらいしか思いだせない
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:21:27 ID:+JOo4oM/: 初代ナイトオウルは寺島進アニキに見えた。
127 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:35:38 ID:zTrUzGMO: 気が早いけどDVD版の声優予想しようぜ
オジマンディアス＝宮本充はガチ
128 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:43:31 ID:SeIR6fWV: ベトナムでのDr.マンハッタンの活躍がもにょる
129 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:46:15 ID:cKoFiHT3: ナイトオウルが女が誘ってきた時はインポだったけど、
そのあとコスチュームの前で全裸になって、
いきり立ったイチモツを見た女が「まあ・・・！」って言うシーンが良かった
130 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:52:05 ID:uyi6Xjbt: GEEKだからね
要はコスプレ
属性カテゴリはラテックス
131 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:04:12 ID:oxUpTxCC: >>130
鳥類の専門雑誌に寄稿してるくらいの知性の持ち主だからnerdじゃないのか。
父親は大金持ちだし育ち良さそう。
132 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:09:19 ID:fJqQ5Oj0: >>129
え、あのシーン勃ってたの？ｗ気付かなかったｗ

あと>>1乙
前スレ950だったけど流れ早すぎで気付いたら次スレ立ってました。
罰としてもう一回劇場で見てくるわ。
フルチンで。
133 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:10:13 ID:k0eksbk9: ＞だって日本ではよく見る話だし。

そーいや原作読んだ時、藤子・Ｆ・不二雄の
「嫌な嫌な嫌な奴」と「ウルトラスーパーデラックスマン」
を足して2で割った話しだな、と思った。
134 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:11:20 ID:9LMF0x3E: >>125
作中で特に言及されてなかったような気はするな。
ロールシャッハはガチの右翼だから、外国人に対して排他的な感情を抱いてる可能性はあるけど。
コメディアンのレイプ未遂事件をあまり気にしてなかったのも、
初代シルクスペクターがポーランド系だったのが関係するかもしれない。
135 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:25:00 ID:kzaEcbvE: 人種差別してたのはキャプテンメトロポリスだろ
136 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:32:51 ID:YW2ijpm1: コミケでロールシャッハのコスプレ結構いそうｗ
暑そうだが
137 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:36:37 ID:iVpb+tFu: >>134
しかし過去スレでコバックス＝ユダヤ系説は見たことがある気がする。
138 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:37:05 ID:HXKicSbr: >>133
俺はACｆAのオルカルートそのまんまに見えた
「人類の為に人を殺す」ってあたりが。
139 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:37:16 ID:i6PKOmIq: >>136
臭いまで再現できてそうだな
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:40:56 ID:y5gTcOHU: そこでDr.マンハッタンのコスプレですよ。
141 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:41:50 ID:almSkue6: >>140
猥褻物陳列罪で警察がくるぞ
142 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:49:25 ID:iVpb+tFu: あった、この板のスレ2だ。

242 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：2009/01/30(金) 09:59:30 ID:ca5LeBJc
そういや、ロールシャッハとナイトオウルはどうやって知り合ったをだろう？
劇中で唯一、コンビ組んでたヒーローだし・・・ちょっと気になるな

続編はゴメンだが、活躍中のロールシャッハとナイトオウルの話は読んでみたい

244 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：2009/01/30(金) 10:38:43 ID:0x0HDqSj
>>242
二人ともユダヤ系だからシナゴーグかなんかじゃないの？
何となくだけど二人は幼馴染みたいな感じがする

248 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：2009/01/30(金) 11:54:31 ID:BZ9rfRA0
>>244
ユダヤ系ってやっぱ名前ですぐわかるもんなの？
「○○シュタイン」「○○バーグ」がユダヤ系ってのは聞いたけど。
そういやシャスターとシーゲルもユダヤコンビなんだよなぁ。

250 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：2009/01/30(金) 13:50:41 ID:rG2Hx63z
>>248
名前はわかりやすいよね。
あとベタベタな記号として、赤毛で天パ・ニキビやアバタやソバカスが多い・耳が寝てなくて張り出してる、ってのがある。
耳の形が変わってるってのが何故ユダヤ記号なのかはよくわからんけど、とにかくそういう物らしく、
イギリス人が耳が立ってる人に対して（人種に関わらず。例え黒人だろうと）故意にユダヤネタを言う姿は珍しくない。
ちなみに赤毛でもストレートヘアだとスコットランド系の記号だと聞いた事がある。
あくまでもマンガとしての記号だから、実社会では全く役には立たないと思うけど。
143 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:50:30 ID:xK0MsqmC: >>137
ドライバーグは確実にユダヤ系だよね。
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:51:26 ID:JG38zuee: >>124
原作読んでなかったからグロいシーンや、エロいシーンが多かったことに驚いた
俺はマンハッタン関係のグロいシーンよりも、ロールシャッハ関係の暴力シーンの方がビビったw

>>141
モスマンなら安心だな！
145 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:53:38 ID:hWcuPDKO: >>129
原作も予備知識もなく最初のベッドシーンで「ダンってインポなんだ」って気づいた人いるのかな？
俺は前もって知ってたけど、それでもインポだってのは分かりづらかった
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:00:43 ID:almSkue6: >>144
モスマンだと両脇からかかえる病院の人が必要だね
147 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:04:18 ID:2fYMzyqY: 流れをぶった切るようで申し訳ない
ディレクターズカット版って劇場公開されるの？やっぱりビデオスルー？
（たぶん予想）本国では公開、日本はビデオかな、やっぱ？
契約金吹っかけられそうだしどこも買わないかなぁ
でも見たい
148 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:08:08 ID:fJqQ5Oj0: >>145
確かに、俺も事前に知ってたけどわかりにくい感じはした。原作どおりなのかな？

今宇多丸のポッドキャスト聞いてるけど完全に所謂原作厨になっててﾜﾛﾀｗ
映画観てる側は映画観て世界観を膨らませてるのに原作との比較だけに終始しててがっかりだわ。
いつもこの人のポッドキャスト聞いてるけど批判しまくりの回はあんまり面白くないね。
149 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:08:48 ID:ql5+jTLj: >>145
EDかどうかはともかく、ローリー相手に起たなかったのは分かったよ
150 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:08:58 ID:zTrUzGMO: >>145
ごそごそ…あれ？…ごそごそ…どうしたの？…いや、その…
は典型的なインポ描写だぞ
151 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:09:01 ID:QRxm/cn8: >>145
ジョンに遠慮して抱けないのかと思った。

それにしても、ロールシャッハがいい。刑務所の小人シメるシーンが痺れたわ。
ドアがスイングするたびにロールシャッハが小人に近付いていく演出が凄い。
152 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:09:16 ID:QeBjzcK/: >>127
声優あまりくわしくないんだけど予想してみた

ロールシャッハ　黒田崇矢
ナイトオウル　森田智之
オジマンディアス　子安武人
Dr.マンハッタン　小川真司
シルクスペクター　本田貴子
コメディアン　佐々木誠二
153 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:09:50 ID:9LMF0x3E: >>135
昨日のラジオ（前スレ参照）で「ロールシャッハは人種差別主義者」みたいな発言があったから
>>125はそのことを言ってるんじゃないかな。

>>142
コバックスの外見がユダヤ人を表す記号的描写だとは知らなかった。
映画OPの元ネタ比較といい、このスレにいると豆知識が増えるな。
154 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/12(日) 23:12:04 ID:r753r82g: ユダヤ教徒=ユダヤ人だから
髪の色とか肌の色で区別できるものじゃない。
ひげの形とかの特徴はあるけど
155 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:15:58 ID:xK0MsqmC: >>154
それでも「典型的ユダヤ人顔のイメージ」はあるわけで。
天パとか面長とかね。
156 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/12(日) 23:16:13 ID:r753r82g: >>148
監督自身が漫画通りにやるって言って引き受けたんだから
それが出来てるかどうかを見るのが当たり前だろ。
原作を見ないで映画だけで評価しようとする奴の方が無責任。
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:16:18 ID:FIB+B2FE: ダンって鳥好きだからナイトオウル二世になったけど、境遇からして
虫好きだったらモスマン二世になってたな。
158 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:19:01 ID:wrINofYg: 典型的ユダヤ人のイメージで上げられてる特長って
向こうの国における典型的なブサイクの特徴をあてはめてるだけな気もするな…
つまりコバックスの外見がそうって事なんだが
159 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:20:36 ID:almSkue6: ユダヤ人はもとはアジア系だから髪の毛は黒だと思うぞ。
160 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:21:05 ID:ZLGDk07k: コバックスの顔って、MAD誌の表紙のアレっぽいよね
161 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:22:03 ID:KPUnJonB: 今年みた映画の中ではブッチギリのカックン映画wwwww
溜息しか出ない
162 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:31:25 ID:KaSGhZ8K: >>156
漫画どおりにやるって引き受けた訳じゃないと思うが。
どうせグダグダにされるなら俺がやるってことで引き受けたはずだ。
ただその条件として俺の好きにさせろ、と。
163 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/12(日) 23:35:03 ID:r753r82g: >>162
原作が完成されてるから自分の政治に対する
考え方とかを反映させたら収集がつかなくなるから、
原作どおりにやるっていって引き受けたんだよ
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:37:27 ID:ZLGDk07k: >>159
サウスパークのユダヤ家族の影響で燃えるような赤毛ってイメージがある
でもお父さんの髪は黒かったな
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:40:38 ID:c2FJYdrF: ロールシャッハがかっこよすぐる

とくに警察に囲まれて、スプレー缶一本で脱出しようとしたり
刑務所で油かけたり。
かっけーーーー

こういう大人になろう
166 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:41:37 ID:iD3n7SBV: >>165
一応手持ちのフック銃もってたけどな
167 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:45:23 ID:Se+sKIuD: 原作通りって言っても、片やコミック片や映画とメディアが違うんだから、
映像作品に翻案する工夫は必ず必要になってくる。
その翻案作業において、可能な限り原作のスピリットを尊重するって意味でしょ。
だが、それはあくまでザックの読み取った原作の核であって、
他の読者すべてと一致するはずがない。
だから、原作との答え合わせをするように映画を見るのは違うんじゃないかな。
もちろん、あれはああして欲しかったなぁなどという感想があるのは当然だけど、そればっかりでは…
168 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:05:08 ID:cqxu/mSF: ロールシャッハは最底辺の人なんだよ。
ただ、悪を許さないという価値観だけが、彼の唯一の誇りであり心の支え。
それを失ったら、社会のゴミクズと同じ。

だから、ラストでロールシャッハがオジマンを黙認しようものなら、
彼は自分が社会の役立たずの最底辺のゴミクズだと認めることになる。
この世に必要なのはオジマンであって、自分ではないわけだ。
だから、誇りを保つためには死ぬしか選択肢はない。
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:10:25 ID:0HA/ytnv: 原作は読んだことなかったけど凄く面白かった
一緒に観てた友人は｢ツマンネ｣とか言ってましたが・・・
ＤＶＤ買うぞー
170 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:13:45 ID:akOntk4g: アメコミの有名どころ図書館とかにおいてくれてればいいのにな
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:16:08 ID:FyajYXze: ロールシャッハのかっこよさは、アウトロー故の悲哀も多分に含まれてる

誰にも受け入れられず、自分も受け入れないという厳しい現実を歪んだ正義感でかろうじて支えてる感じ
妥協して底辺で死ぬよりは、妥協せずに自分を貫いて死ねたんだから本望だろ
172 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:24:16 ID:CxPIE+m0: サントラ買ってしまったぜ
173 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:25:34 ID:tb9JdGV8: >>165が刑務所に入りたがっていることは分かった
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:31:48 ID:Wi3S5mzB: >>161
俺もオープニングの素晴らしさには溜息しか出なかったよ。

>>168
なんで前スレにあった文章をコピペしてるの？
175 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:36:32 ID:U7KV4ahs: インポかどうかよく分からなかった
というか、ヒーローに戻ったらインポから回復という流れは分からなかったな
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:40:16 ID:/p4Tu4/C: >>175
自信というか、やっぱり自分のあるべき姿みたいなものを見出してたんだろ
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:42:54 ID:ZVwaNWu2: 全体的に凄く面白かったんだけど、終盤マンハッタンの心変わが少しわかりにくかった。
178 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:46:15 ID:mYHab83s: 初めて、アメコミ原作の映画観て涙が出てきた。
ロールシャッハこそ真のヒーローだよなぁ。

自分を通す為に、ただ一人の理解者でも有り友さえとも決別しないといけないとは・・・

ナイトオウルに女の事で説教して切れられた後、反省したのか飛行機が氷壁に激突しそうな
時、控えめに言ってるのに笑った。
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:47:20 ID:JjGvb8HD: 最後に自分からマスクを脱いだのは落伍者のコバックスである自分を受け入れて死んだって事じゃね？
妥協しなかったなら俺の顔とまで言ってたマスクを脱がないだろうし、妥協したから泣きながら死んだ
正義に殉じたって面もあるだろうけど、惨めなヤケッパチの半自殺でもあると思う

do it!は鳥肌ものの名シーンだわ
180 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:49:20 ID:3hkMp3lx: 人間が超人に変わる方が奇跡なんじゃ・・・・・
181 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:56:34 ID:e9Re2glP: >>178

ロール「私は飛行機操縦の専門家じゃないが、ハンドルを切った方が‥」
ダン　「わかってるよ！」

みたいなとこねＷ
182 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:06:38 ID:6anu7GJU: >>181

ダ　ン「どうしてこんなことに……」
ロール「その、お前が自分で降りたから……だと思う……」
183 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:07:50 ID:ppN6utWX: >>179
自分はロールシャッハを汚したくなかったから　殺したくなかったから
マスクを取ったと思ったよ。
184 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:09:22 ID:NXUjBLDZ: オジマンに殴られて帽子ふっとんでも、すぐ拾って被ってたところがかわいかったなぁ
185 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:10:00 ID:RkFhlNcS: >>168 >>171
最終局面においての
人類最高の存在であるヴェイドvs最底辺のヒーロー、ロールシャッハ
という構図が実に格好いいのはそこだな。

最後、男泣きしながら「今更一つぐらい死体が増えても同じことだ。やれよ！」というシーンは
純粋に自分と同様に勝手に大きな正義の犠牲にされた名も無く力も無い人間に対する悲しみから、
という点もあると見た。どこまでも子供っぽい奴だが。

前スレでも言われてたが、
広島の原爆に対する肯定、という矛盾を乗り越える為にもロールシャッハはあそこで死を賭してでも
自分の信念を貫き通さねばならなかったのね。

「映画版はロールシャッハを格好よく描きすぎ」という意見があるが
原作版も十二分に格好いいと思うがな
186 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:14:44 ID:UVm4rRTp: ロールとダニエルのやりとりは映画も原作もとても微笑ましい
187 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:16:17 ID:D7mInOAC: 過去ログまとめ無いの？って聞いたら回答がなかったので、自分用に勝手に作りました。
ウォッチメンだけ作る気だったのに、余計なログまで追加ｗｗｗ
だが、３０スレ以上もあるのに、まとめサイトすらなさそうなスパイディは知らん。
http://amekomi.iinaa.net/
188 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:25:01 ID:3hkMp3lx: >>187
いいね
189 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:26:28 ID:0qdlRTjo: >>187
ロールシャッハ並の妥協を許さない頑張り超乙！

さっき原作読み終えたけど、やっぱロールシャッハかっこいい～
でもオジマンディアスやジョンの行動も一概に否定できないところがあるね
手段は最悪だけど、自分なりの正義で｢世界を救いたい｣と思ったわけだし…
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:29:14 ID:FnFILLmI: しかしまあ、ヴェイトは自分で無意識に認めてるんだよな
「自分はポジティブじゃない」って
秘書との会話見る限り、ねえ
191 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:29:48 ID:y2ojMOpq: >>164
＞でもお父さんの髪は黒かったな

カナダのせい！
192 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:32:50 ID:GeF9FRXC: ロバートアルトマンだったら

死んでるけど
193 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 01:48:56 ID:Wi3S5mzB: >>187乙
初代スレ序盤でのgdgdがひどいなw
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:00:19 ID:GeF9FRXC: アルトマンだったら
１０分の１の制作費で
条約成立後のヒーローたちの群像劇を描いて
チュドーン（イカ）にいたるという撮りかたをしたかな
（コスプレ親父がのそのそ歩きまわる）

ショートカッツじゃん
195 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:10:22 ID:3gzmV8ey: アメリカの作戦指令室？のシーンってまんま博士の異常な愛情だったよね
あれって原作でもああなってるの？
196 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:13:54 ID:9fawhV62: >>151
俺もあれ？あれ？のシーンのときはジョンに遠慮してる、申し訳ないみたいな感じで
できないんだと思ってたが・・・
実はコスプレしないと勃起しないだけだったんだな
197 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:18:32 ID:U7KV4ahs: マンハッタンがシルクスパイダーを
好きになった理由は描き方が甘い
まあ画面上は美人なのでそれほど不自然ではないんだが
前の彼女を捨てた理由がよく分からない
これは原作を読んでも一緒だった
198 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:19:33 ID:vJ2Owfum: >>197
老けたから、だろうな
199 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:21:59 ID:U7KV4ahs: >>198
そこの感情はいかにも人間なんだよな
そこから人間性を失っても、シルクのことが好きっつーのがよく分からない
あるいは、前の女と友人の話が、火星行きのきっかけになるのが不自然というか
200 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:36:06 ID:FnFILLmI: あれはもう、人間とかかわりたくない、一人にしてくれ！って事だろ
201 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:45:58 ID:IhNHoKff: >>187
乙
202 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:47:09 ID:IhNHoKff: まとめサイトもできたし、後は評判が悪くてスレが立つたびに揉めている
ＱＡを手直しして揉めないようにしたらこのスレは安泰だなｗ
203 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:53:31 ID:e9Re2glP: >>194
アルトマンならものすごいウォッチメン作れそうだ
ロンググッドバイ+ショートカッツみたいな
204 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:58:27 ID:ppN6utWX: >>199
映画の若くないからって台詞は納得しないけど

超人になったマンハッタンをわかってくれそうなのは
ヒーローをしていたシルクスパイダーのほうだと思ったんじゃないかな？
205 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 03:24:25 ID:U7KV4ahs: >>204
徐々に変化していったとはいえ
世界最高の人間ですら
世界最高のシロアリ程度にしか感じない人間が？
やっぱりうまく処理できていない気がする
206 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 03:33:14 ID:OMDBVBUB: たぶんこれかなと思うよ。

『お前には愛着が在った』
207 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 03:38:46 ID:GeF9FRXC: >>203
＋ポパイでつねw
208 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 04:03:32 ID:Xrsm3QOe: そういや前スレでバッツや他DCヒーローと共闘してるシャッハの絵なかったっけ
偽者とか入り乱れているやつ。
シャッハがかっこいいから保存したつもりだったんだけど出来てなかった
拾った人、もし良かったらうｐってはくれまいだろうか
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 04:28:11 ID:ZUU7g7me: 劇場公開いつまで？？
210 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 04:34:14 ID:e9Re2glP: >>208
偽者っていうか色んなパラレルワールドのヒーローね

ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1146995976/0814.jpg
211 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 04:39:09 ID:Xrsm3QOe: >>210
おおこれです、どうもありがとう！
シャッハもバッツもよく考えてみれば、スーパーパワーを持たないタダの人間なんだよな。
バッツ単騎でプレデター倒したりしてるけど。
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 04:47:06 ID:e9Re2glP: アメコミって、パワー持たない性格の悪い奴がかなり強いからね
俺が好きなヒーロー、みんな性格悪そうな常人だ
バットマン、グリーンアロー、パニッシャー、ブラックウィドウ、ロールシャッハ

性格良さそうなバットガールは下半身不随になってしまった‥
213 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 07:16:13 ID:GeF9FRXC: 過疎ってるな　今のうちに

原作持ってるやつから借りてよんだお
どせアナキストの限界丸出しっしょとナメたかんじだったんでつが
びっくり　ごめんなさいでした
アランムーア自身の思想の限界さえ乗り越えんばかりの
本気の作品でおどろいたす
ミラクルマン　V 　も読みたいなぁ
Vでわ民主主義にたいする懐疑まで描かれているらしいし
本当に突き詰めた思考をするひとなんだろうとおもう

あと映画見た時
究極の超人による善政（ミラクルマンのラストを踏まえて民衆が無気力にならぬような）というのと
無慈悲なカミサマに統べられたこの現実の世界て
結局同じじゃね？超人的ヒーローなんていてもいなくても同じじゃね？
とおもたのですが　原作のほうにはちゃんとそのニアンスが描かれてまちた

では超人でない等身大のヒーローはいかにあるべきか
今日はダークナイトを観なおしてみまつ
214 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 07:20:03 ID:7Adbm54u: >>212
デアデビルがいるじゃないかｗｗｗ
まあちょっと感覚は発達してるがｗ
215 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 07:29:08 ID:Yh34RfQ2: サントラ良いね

暗転エンドロールのマイケミもディランのカバーなんだな
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 08:14:01 ID:eufsmkdp: 無限「指ポキ」でストレス一掃
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/life/20090412/c1d5b2e957c801db70c7cfe2fa6be03b.html

ロールシャッハを思い出したのは俺だけじゃないよな？
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 08:16:51 ID:p8bvasA2: >>167
監督自身が「原作を忠実に映画化するお！」て宣言してんだから、いまさら
「原作と映画は別物だお……比較するなんておかしいお……」
なんて言っても説得力ないような。
218 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 08:24:43 ID:ZQT0/fco: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　__,ィ＝ｘ=、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ￣￣｀´￣＿　ヽ　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　オ￣｀´￣￣＼　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　{__ノ小、＿__　 l 　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 /　├o┐├o--) { 　　　乂　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（`ー'! 　 `ー'　人ヽ.　　　Y 　　　＜　>>197
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　丁|＿,ム丁）　）　）　　乂　　　＼　まあ若いほうがいいよね
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　〈＿人＿_,イ　 /　　　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　l＼　　　／V　丿j＿/ /　/　　　　　r'　　ハ
. 　　　　　　　　　　　　|　＼／　　', （＿＿／　 |　　　　ト、　　{
　　　　　　　　　　 | 　／　　　　',　/ l l 　　 Vヽ　 ∧/ 　ム　人
　　　　　　　　　　 | ／　LOST 　之＿　　　 /　|　/　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　∧　GIRLS 　(⌒>、　＼ /|／∨　　　　　 l
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　 (⌒iロi>、　 Y　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ∧＿＿　 (⌒iOi　　 /　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 //////＞x`ーr===ィ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 /////////之>、＿＿_>、＿＿＿_,／
219 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 09:01:10 ID:K/gd+uva: >>197
俺はそこのところをジェニー役の女優さんに圧倒されてしまって、あんまり深く考えなかったわ。
回想シーンの出会いの愛らしさからイヤリングを投げ返す時のマスカラが流れた怒り顔とか生番組のカツラ外すところとか。
女ってあんなに状況に依って変わるものなんだと思った。
原作にはカツラ外すシーン無いんだな。
「一人にしてくれ！」の後、スタジオにDr.マンハッタンが一人佇んでいるだけで、
記者やカメラクルーたち全員が外の駐車場にテレポートさせられるし。
220 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 09:55:37 ID:tO8oXs2s: 思考実験って言っても、ウォッチメンって何の役にも立たない話だよね
これ、ただの妄想娯楽でしょ？
221 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 09:57:24 ID:p1Hvd4PI: そういえばジェニー役の人かなりタイプだった。あれを捨ててローリーに行くなんてさすが超人。
でもマンハッタン自身、「ジェニーは私が年を取ったからか、と聞くがその通りだ。私は未だ若い」
みたいなこと言ってたよね。つまりみんな言ってる通りやっぱり若い子が良かった、と。
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 09:58:02 ID:COwfgof8: 最初に身体再構成して出現したスキンヘッド白目＆マッチョの発光青色全裸怪人を
死んだはずの自分の恋人だと判別したジェニーさんは、もっと誉められてもいい。
223 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:01:17 ID:IWNGCAtR: ジェニーさんなら循環器系だけで見分けつくんじゃないか
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:03:40 ID:KJecciX+: >>222
研究所近くで変なモノが目撃されていて、
「あれはジョンの幽霊では？」的なウワサが流れていたし、
青いけど顔とチンコがソックリだったから分かったと妄想。
225 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:04:24 ID:KJecciX+: あ、ウワサが流れていたってのも俺の妄想です。
226 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:05:14 ID:M5akBYgQ: ケネディ「スーパーヒーローになられたご気分はいかがですか」
Dr.マッハッタン「あなたならもうご存じでしょう」

このやりとりを映画に入れて欲しかったなあ。
227 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:05:21 ID:k55z/j2+: 観たぜ

オープニングで原作に描かれてないミニッツメンの顛末を見せてくれたり
フルチンが出自を回想するシーンとか素晴しすぎて
「おぉ！こりゃ文句なしの映像化じゃないか！」と思いきや
後半から伏線カットしちゃってたりでヤマ場が台無しに…

やっぱり誰が撮っても２時間強で収めるのは不可能なんだなぁ、と痛感した

今のままだと不満、てのが正直な感想
ぜひDVDではカットシーンを映像特典に回さないで
本編のほうを完全版で収録してほしいなぁ

あと音楽ももう少し空気読んでほしかった
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:16:27 ID:QaV2hH2W: 4P持ちかけてドン引きされたり、人間は生きてても死んでても分子だとか開き直ってる割に追い詰められて逃げ出したり、シロアリ発言した直後に出し抜かれたり
能力は人間超えてるけど、マンハッタン自身の感覚に人間的な所が残ってるからな
性欲に負けて16歳に手を出した後で持ち出す写真はかつての恋人とか、女子高生買春して離婚されたダメサラリーマンぽくて俺はそこまで不自然には感じなかった
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:23:44 ID:z31l9zRo: >>226
「どったの先生～！」
「それか゛　と゛うか　しましたか」
みたいなやりとりも入れてほしかった
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:27:31 ID:xZCSMMQ0: >what's up Doc
「どしたもんだろ」世代には「どったの先生」は馴染みがないんだよなぁ
231 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:37:58 ID:COwfgof8: ワーナーマイカルで映画観てると「どったの先生～」が刷り込まれてしまう。
あの前説、もう飽きたけどw
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 10:44:35 ID:PlwVS9sM: ヤフーの映画のウォッチメン批評を読んでたら、この映画があう人は
これに多く該当する人ほど気にいりますってのが書いてあった、以下
①社会的地位が低い
②結婚して家庭をもっていない
③生や死について考えることがある
④ご都合主義の映画は嫌い
⑤独りが好きあるいは孤独である
⑥TVや流行やファッションに関心がない
⑦HRやHMが好き
⑧周りから浮いている
⑨善悪の判断基準は法律じゃないと思っている
⑩世間や社会に対して怒りがある
だそうです皆さんはいくつ該当しますか？俺は8個該当します。俺的にはもう一つ
加えたい
⑪周りからよくいじめられたり、軽くみられる方だ
233 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 11:57:29 ID:48xHT0Qm: >>220
釣られたいんだが、気の利いた返し方が浮かばない。
234 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 11:58:50 ID:W2HSPgGw: >>232
⑪以外全て該当。
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 12:07:36 ID:z31l9zRo: ＨＲやＨＭって何？
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 12:15:44 ID:W2HSPgGw: >>235
ハードロック、ヘビーメタルのこと。
後付け加えるなら、⑫プロレス好きである、かな。
アメコミ好きはプロレス好きであり、ＨＲ，ＨＭ好きであると昔から言われてる。
実際オレがそうだ。
　
後、今更だけどシルクスペクターな。シルクスパイダーだと絹糸出しそうじゃねーかよ。
237 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:09:42 ID:xZCSMMQ0: >>236
ギターの音が大嫌いでプロレスも興味が無いアメコミ好きです
なんかごめん
238 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:14:44 ID:L9ICDRKf: >>232
手の込んだ復讐ですね
なんか嫌な事でもあったの？
239 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:22:19 ID:U/+kQ2to: >>82

おれも昨日三回目みてきた。ダークナイトは25回見たが
240 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:30:34 ID:L9ICDRKf: 巷の噂ではB'zとボンジョビはハードコアヘビーメタルらしいよ＾＾
241 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:53:54 ID:p1Hvd4PI: ダークナイトはアクションシーンが全く好きじゃない。
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 14:13:56 ID:OMDBVBUB: >>236
なんだハーレムとホモかと思ったわ
243 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 14:55:45 ID:ppN6utWX: >>232
ヤフー映画の批評でそういうキーワード出すのかと勘違いしたｗ
自分は７つ当てはまる

ヤフーのウォッチメン批評　結構上手い人多いね
ヴェイト支持の人もいるし

映画はもうそろそろ終わるだろうけど
原作やDVDの売り上げはかなりよさそうだな
244 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:06:32 ID:akOntk4g: 出来ることなら完全版映画館で見たいけど
日本では確実に遣らないんだろうな・・・
245 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:07:38 ID:vJ2Owfum: >>244
ダークナイトのIMAX上映も実現しない国っすから
246 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:11:39 ID:x70SvUGJ: 完全版、向こうでの上映が決まったのなら嬉しいが
どうせ日本では公開しないと思うとDVDまでが長すぎるよ
247 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:11:48 ID:DWNukGXk: 初登場８位で次週ランク外だったから完全版は絶望的……。
DVDに期待しよう。
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:16:49 ID:DaIkbefX: >>220
「覆面ヒーローが実在したらどうなるのか」って云うから「ふんふん」と聞いてみると、
　原子を自由に扱える人が出現してしまいました、って「それって超人が実在したらどうなるかっていう単なるSF話じゃん」とか
　米ソを超える脅威が表れたので冷戦はお休み、って「それって小学生でも思いつく話じゃん」とか
（古い）時事ネタまぶして、ペダンティックで目くらまししてるだけじゃねぇの？
249 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:16:52 ID:ujaJVeOC: >>245
IMAX上映できる施設がほとんどないことをまず考えろ
250 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:46:17 ID:2aaBwh0R: >>248

漫画に何言ってんの？ｗ
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 15:48:12 ID:LK98yYxU: 7Yで原作ポチッちゃったw
ハローアメコミの世界ww
252 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 16:20:21 ID:ctFrVuv5: 見たけど理解できませんでした。失礼しました。
253 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 16:26:57 ID:SOy5rTg4: >>251
アメコミなのに寝転がって読めない…
重い…
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 16:46:58 ID:DWNukGXk: バキバキに割って章ごとに分けて12冊にすればいいんじゃね!?
255 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 16:54:43 ID:SwzOnldg: >>253
これ使えｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/oldtime/h031751/
256 ：!omikuji!dama天猛星ダラマンティス：2009/04/13(月) 16:57:02 ID:rmANmqIg: >>255
こんなに本をおっぴろげたら背表紙折れるんじゃないの？
257 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 16:57:10 ID:DGkK59X6: >>248
覆面ヒーローと超人ヒーローが同じ世界に存在してる、
ていうアメコミ独特の世界観がわからないとそう読み間違えるのも仕方ないよね。
258 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:23:15 ID:XSrlf0GY: >>217
まあ原作よりコメディアンやドクターマンハッタンのスタンスがわかりやすかったがな。
しかしさあ、ドクターマンハッタンって超人と言うより、怪奇大作戦の氷の死刑台に出てきた被害者って感じがしたな。
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:24:40 ID:HMhMgyKh: こんな高価な本はポテチ食いながら読むとか絶対できんな
260 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:26:35 ID:XSrlf0GY: 良くわからんかったんだが、最後なんでヴェイト社建て替えしてたんだろうか？あそこが破壊されたからなのか？何か別の理由でもあるのかな？
261 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:40:11 ID:G3aXheQW: IMAXといえば109シネマズの三つの映画館で6/20のトランスフォーマーから稼動だってね。
僕としてはIMAXでウォッチメン見たかったです(ノω・`)
IMAX導入してくれるだけでも嬉しいけど
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:52:47 ID:8ADj6ghs: 北野誠はロールシャッハなのだ！
263 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:56:10 ID:2PpriNS6: >>260
グラウンドゼロのパロディじゃね？
264 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 17:57:02 ID:2W8fRuQm: でっかくなったＤｒマンハッタン見て皆魔障外神を思い出したわｗ
分かる奴いる？
265 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:02:30 ID:p1Hvd4PI: >>245 >>249
109シネマズってところからのメールでIMAX導入しますってのが来てた。
全店ではなく3店舗くらいだったけど、とりあえず近所のとこが入ってたので期待。
最近3Dとか押してるしその流れかねー。
まぁその劇場住宅街近いせいかほとんどクズ映画ばっか垂れ流してるけどなｗ
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:05:09 ID:p1Hvd4PI: と思ったら>>261が書いてた。＞IMAX
失礼しました。

>>260
ヴェイトは超金持ちだし、表立っては悪事もばれてないわけだし、これから一生人類に対して償いを続けるためにも貢献したんじゃないだろうか。
もちろん>>263の言ってるのも入ってるだろうけど。
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:06:45 ID:UdnPhBLK: なんでフーデッドジャスティスの略称がHJなの？
WJじゃないの？教えてエロイ人。
268 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:09:30 ID:SwzOnldg: >>262
ロールシャッハに謝れ
269 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:12:05 ID:IuC0P5fy: たまにロールシャッハじゃなくてロールハッシャと言い間違えてしまう
270 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:13:21 ID:SwzOnldg: >>267
Hooded Justiceだからとしか答えようがない。
Hoodedの意味ぐらい分かるよな？
逆に聞きたい。
Hooded JusticeがなぜＷJになると思ったんだ？
271 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:16:08 ID:UdnPhBLK: >>270
Thx！
Who Dead Justiceだと思ってたからw
272 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:16:36 ID:DWNukGXk: もしかして「Who」だと思ってるのか・・・

頭巾をかぶった正義だよ
273 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:20:30 ID:SwzOnldg: そうだったのかｗ
つーか文法的におかしいだろｗ
274 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:21:12 ID:7Ue9nqH1: >>271
俺もそれだと思ってたよ
275 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:21:33 ID:5HIhfl6N: >>260
あのシーンは冷戦がなくなってカツカツの新聞社との対比だし、建て替えじゃなくて建て増しじゃね？
冷戦が終わった上に新エネルギーでヴェイト社ウハウハだろきっと
276 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:25:42 ID:SwzOnldg: １００歩譲ってwho と思ったのを良しとしよう
おい、who の使い方を知らない奴が２人もいるのかよｗ
277 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:30:58 ID:UdnPhBLK: >>276
はい、先生。
名前っつーかニックネームだから、
ちゃんとした文法通りじゃなくてもオkだと思いました。
日常会話ならおKのTOEIC650ですw
278 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:33:10 ID:SwzOnldg: TOEIC650が嘘だというのは分かった
279 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:36:27 ID:2PpriNS6: 脳内補完乙ｗ
280 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:40:13 ID:p1Hvd4PI: TOEIC450点の俺涙目
281 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:42:57 ID:6c8F9fmo: 自称TOIEC650なのに英語サイトも見ないのですかｗ
っていうか、それだと、WDJじゃん。
282 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:46:57 ID:DGkK59X6: フーキルドジャスティスの誕生であった。
283 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:47:45 ID:9tirokrC: 日常会話ＯＫなら発音で分かるはず・・・いや、もうこれ以上
突っ込むのは可哀想だな・・・ごめん
284 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:52:50 ID:7Ue9nqH1: >>276
アメリカ人って文章みたいな苗字の居るし
285 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:54:12 ID:DGkK59X6: アイヴァナ・ハンパロットとか？
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:55:26 ID:JYH5RPA/: 苦しい言い訳や嘘ついてスレ汚しているのがむかつくんで、
もっと虐めようぜｗ
287 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:57:07 ID:LMsUVY2u: 「hoodedがずきんって知りませんでした」って素直に言えばいいのに
288 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:58:14 ID:5HIhfl6N: >>285

ググレ・カスとかだろ
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:00:57 ID:7Ue9nqH1: Armstrongとか
290 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:04:14 ID:tHXwUsBr: いろんなとこで感想みてると日本人の十代からは評判メチャ悪いな。アメリカだと十代から評判良いのに。
291 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:05:26 ID:p1Hvd4PI: >>287
hoodedはずきんじゃねーよｗ
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:12:12 ID:2PpriNS6: hooded chinko
293 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:14:07 ID:2aaBwh0R: >>290
日本の十代はアイアンマンみたいなのがいいんじゃないの？（アイアンマンも名作だけど）
ワンピース、ナルトとか、「戦いポルノ」で育った年代だし
自分の知らない古い情報が出てきただけで「訳わかんね。つまんね」とか思いそう
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:15:44 ID:DGkK59X6: >>290
アメリカでも観客の大半が30代男性で
他の層に広がらなかったのが失速した原因じゃないかって言われてなかったっけ？
295 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:16:20 ID:rOpv/3Wf: 二回目で気付いたんだけど
最初のオジマンがエディを殺すシーンにある
エディが投げた包丁をオジマンがキャッチして投げ返すのって
最後の弾丸を受け止めれるオジマンに対する伏線なんかな？
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:27:48 ID:fl9nxju1: >>295
今気づいた。
でも弾丸受け止めってさ、弾丸の軌道は読めたけどあれ防弾グローブみたいなので受け止めてね？
297 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:41:11 ID:Zdc6RjR3: 見てきた。ジョンが鬼畜すぎてビックリした…。
自分が浮気しといてもう関わりたくないとか。
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:41:45 ID:5HIhfl6N: >>294
湾岸戦争やイラク戦争みたいなメディア戦略を織り込み済みの戦争しか経験してないから、アメリカのティーン世代には世の中白黒はっきり付く付くと思ってるのが多い
40代はベトナム反戦運動の影響でとりあえず反戦の人が多くて、30代はヒッピーの堕落を見てるから善悪二元論には胡散臭いイメージを持ってる中庸の人が多い
っていう説をどっかで見た

「イラク戦争の悲惨さを伝える」みたいなドキュメンタリーものに携わってるのは40代の人が多いんだと
単に仕事に油がのる年頃ってだけな気もするけどな
299 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:49:59 ID:p1Hvd4PI: >>295
それよりもっと直接的な複線（というか説明？）として、
ロールシャッハがダンに、オジーのことを「弾丸より早いし俺ら二人でも負けちゃうよ」って言ってたよ。
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:54:06 ID:TbXqhT2b: >>276
Ｗho is dead justice?なら文章になるよ。
301 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:57:23 ID:TbXqhT2b: >>298
そもそもベトナム戦争やニクソンってキーワードにピンと来ない人は行かないだろう。
302 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:02:00 ID:p1Hvd4PI: >>301
そうかなー。シネコンのホームページでもバンバン宣伝してたし、
あのスマイルマークをやたら見かけたから「そんなに煽るような大衆向け作品じゃないだろう」と不安に思ってたんだがｗ
303 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:15:55 ID:Mi9OZKLL: >>300
そうじゃないから突っ込まれているんだろｗ
つーかＩＤ替えてまで言い訳にくるなよｗ
304 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:17:12 ID:ihxWWnIA: 公開二日目に吉祥寺で見たときは普通に十代っぽい女子二人組とかも見てたが
楽しんで帰ったかどうかは知らんw

時代設定とかおさらいか予習が必須の情報量とかもあるけど
音楽ネタがほとんど通じないんじゃないかな？>十代

二曲も使われてるレナードコーエンとかアメリカよりもはるかに知られてないだろ
305 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:20:10 ID:SVOQwr54: >>284
アロッタ・ファギナだろ。
306 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:21:51 ID:TbXqhT2b: >>303
何勘違いしてんだよ。
聞き間違いするなら、こんな文章になるだろうと書いただけだ。
俺は別人
勘違いした奴はろくに文章も作れなかったろう。
聞き間違い以前の問題。
307 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:26:51 ID:Mi9OZKLL: だから、馬鹿はうざぇから消えろｗ
308 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:37:29 ID:TbXqhT2b: >>307
いちいち噛み付いてくるのはよせや。
狂犬と変わらんぞ。
309 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:38:27 ID:TbXqhT2b: >>302
アメリカ人の話だよ。
310 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:43:43 ID:2PpriNS6: 歴史ものって大体、その当時のことしらない人が見るわけで
それでもエンターテインメントとして成り立ってるかどうかは
価値基準としてあるとは思う。

「今なぜこのタイミングでこの80年代を舞台にした映画が作られたのか？」という問いを良く見るが
俺はこの映画が今、現在こそが「アメリカの終焉」を迎える前夜であって
近代アメリカを総括し、アメリカとはなんだったのか？を考える時期だと思うので
すごくタイムリーな映画だと思う。
311 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:50:10 ID:TbXqhT2b: とフィルムに葉巻を押し付けて燃やしてしまうコメディアンだった。
312 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:50:51 ID:p1Hvd4PI: >>309
ああ、文脈見てなかった。すまんかった。
でもようつべとかでトレイラー見る限りでは日本の予告と大して変わらんけどなー。
ヒーローものって感じでアクションシーンを押し出してるし。
ニクソンにいたっては顔すら出てないトレイラーもいくつかあったぞｗ
313 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 20:59:18 ID:DGkK59X6: >>310
＞俺はこの映画が今、現在こそが「アメリカの終焉」を迎える前夜であって
＞近代アメリカを総括し、アメリカとはなんだったのか？を考える時期だと思うので
＞すごくタイムリーな映画だと思う。

そういうのはもうすぐ公開のグラン・トリノがやってそうだけど。
悪いけどウォッチメンにはそこまでの意義を見出せなかったなぁ。
314 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:06:27 ID:COwfgof8: ヒーロー物であるのを隠す方向の日本宣伝もアレだが、
ちょっとアクションヒーロー娯楽物かと勘違いしそうな
アメリカ版予告も詐欺っぽいよなw
315 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:07:22 ID:jVj4OPMU: 奈須きのこも観たのな、本作品。
絶対に気に入ると思っていたぜ。

一緒に観た虚淵氏はどうだったのかしらん。
316 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:13:18 ID:vJ2Owfum: >>315
誰？
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:15:25 ID:2PpriNS6: >>309
映画製作サイドとしては政治的なメッセージは
表面的には出さない方向性だったからだと思う
>>313
フロスト×ニクソン、MILK、Ｗ、グッドナイト&グッドラックみたいな
映画が出てきてるでしょ。あとイラク戦争もの
観てないけどブラピのやつも振り返りものらしいし
90年代初頭にもちょっとそういう潮流はあったJFK、マルコムＸなど

グラントリノたまたまjustinでみたけど、アメリカ右派とアジアマイノリティ
を対比させてるけど政治的ではない、人間ドラマだった
318 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:29:51 ID:mKU2yzHS: 面白いとは思うけど「近代アメリカを総括」とか、そこまで持ち上げられんわｗ
319 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:32:33 ID:rOpv/3Wf: >>296
反射出来る能力を軽く持ってるって伏線な気がしたんだよな
>>299
原作も読んでるからそれは知ってたんだけど
もっと最初から匂わす感じでザックが入れたんだと思った
320 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:38:03 ID:DGkK59X6: >>317
うーん、実録政治映画はいつの時代にもあるし戦争の後に戦争映画出てくるのも定番だから
そこで挙げたのも「今だから」感は特に感じないけどなぁ。
グラン・トリノって12月に公開したばっかでDVDもネット配信もはじまってないはずだけど
まさか割れじゃないよね？
321 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:38:18 ID:amfjIsAx: Drの局部目当ての女性客が一人ぐらい居ると思う
322 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:45:06 ID:kVEWXNhf: >>316
ライトノベル……っていうと信者に怒られる
『新本格』の作家じゃなかったっけ。
ありがたみは薄いｗ
323 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:51:34 ID:fl9nxju1: マンハッタンってチンコのデカさも自由自在なんだよね
324 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:51:41 ID:ihxWWnIA: 新伝綺だな（誤字にあらず）
山田悠介みたいな文章力の18禁ゲームのライター
325 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:52:54 ID:DWNukGXk: 調べたら凄く人気あるゲームのシナリオ（18禁含む）＆小説家さんみたいだね。
「あのお方が気に入っている作品！自分も見に行かないと!!」って、
ファンの人が見に行ってくれれば結果的にいいことなのでは？

でも、もうすぐ公開終わりそうだが。
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:54:23 ID:FnFILLmI: あれ、きのこウォッチメン見たんだ？
何処に感想書いてる？
327 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:18:56 ID:2PpriNS6: >>320
米ではもう売ってるみたい
で誰かが配信してた、それを実況しながら見る
配信自体はもちイリーガル。

これからアメリカを主題にしたハリウッド映画は減っていくだろうから
ウォッチメンはハリウッド最後のでっかい打ち上げ花火じゃない？
328 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:21:58 ID:eRUGKili: おっぱいバレー観るつもりだったけど、受付の女の子があまりにも可愛かったので
｢おっぱいバレー｣
なんて恥ずかしくて言えなかったもんで、ウォッチマン観ちまった。
こっちは綾瀬はるかのおっぱいじゃなくてヒーローのちんこが見れたけど。
329 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:28:30 ID:DWNukGXk: OPVは18日公開ですが・・・
330 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:32:25 ID:qLEO1G97: >>329
その略し方に笑ってしまった
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:33:20 ID:2PpriNS6: 略すな略すなｗ
332 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:34:17 ID:vJ2Owfum: >>330
公式略称なんだぜ・・・
333 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:35:17 ID:6anu7GJU: 大学にウォッチメンのスマイリー缶バッジ持ってる女の子がいた。
欲しかっただけに現物を見られて嬉しかったが、
その子映画は観てないっぽい……
334 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:39:29 ID:eRUGKili: あのスマイリーデザインした奴って分かんないんだってな。
俺が著作権主張しようかな。
335 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:41:57 ID:eRUGKili: 映画「おっぱいバレー」のチケット下さいと窓口で言うのは恥ずかしい。の声多数　…頭文字OPVでもOKに
http://newsing.jp/entry?url=maniaxz.blog99.fc2.com%2Fblog-entry-2564.html
336 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:48:13 ID:DGkK59X6: >>327
割れで観たのを堂々と書く意識の低さに驚くわ。
盗人が何語ろうが説得力なし。
消えろや乞食。
337 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 22:52:46 ID:2qReneQS: 大阪なんだけど、ガイドブックってシネマズでは売ってない？
338 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:06:53 ID:eRUGKili: パンフレットじゃなくて？
339 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:11:59 ID:Y09F/N2t: やっと観れた。おかげでこのスレ覗ける

ともかく面白かった！。先に原作も読んだが、少数派かもしれんけど
自分は映画の方を支持するわ。

原作読んで感じた違和感が、最後のナイトオウルだったから。
自分でもうまく言えないけど、ひたすら悩み続けた彼が
無理やりとかいえ、アッサリとヴェイトのした事を受け入れるのは
彼らしくないなと。そんな人じゃないんじゃないかと

だから映画で最後にヴェイトを殴るナイトオウルを見て
「自分が見たかったのはこれだ」って感じた。

そして傷だらけの顔で、ボロボロの宮殿に佇む「世界を救った男」と
愛する人とともに去っていく「世界を救えなかった男」
の対比が生きた気がしたしね
340 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:14:11 ID:2PpriNS6: >>335
激しく吹いたｗねーよｗｗ

>>336
だから、たまたま観たって言っておろうが
341 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:18:15 ID:heUGTNKU: 映画を見た後に原作読んで
このスレのテンプレ結末が違うと書かれてるのが気になったんだけど

　原作：宇宙人の侵略のせいにした
　映画：Dr.マンハッタンのせいにした

ってのが違う点なの？
それ以外に違うような箇所が見つからなかった
342 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:19:00 ID:MTHjkoef: >>335
ネタじゃなかったのかw

>>340
悪い事言わないから、黙ってるかID変えた方が良い。
343 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:23:51 ID:ujaJVeOC: >>341
・マンハッタンはオジマンディアスに「終わりなどない」と言って消える
・ダンとローリーは敵地でセックル
・ダンとローリーは顔を変えて初代シルクスペクターに会いに行く

この辺が原作のおおまかな流れ
映画ではオジマンディアスがマンハッタンを世界の共通の敵であり監視者みたいなポジション（なまはげ）にすることで世界を統一したってことになってる
344 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:27:52 ID:heUGTNKU: >>343
ん～やっぱそのくらいの違いか
どっかのレビューサイトにも
原作との結末の違いに驚いたとか書かれてたので
もっと根本的な違いがあったのかと思ったよ
345 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:31:26 ID:3hkMp3lx: 過去スレでも原作と違う結末って聞いて
大胆な予想してる人が多かったけど根本的には変わってない
346 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:33:52 ID:uYBWkGer: ロールシャッハがマンハッタンに消されるところも原作といっしょ？
だったら、映画版の結末の方がよいかも
347 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:34:45 ID:NXUjBLDZ: >>346
血がﾛｰﾙｼｬｯﾊになってたのはちょっと感動した
348 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:36:10 ID:Y09F/N2t: >>347

＞血がﾛｰﾙｼｬｯﾊになってたのはちょっと感動した

あ、俺も不覚にも感動したｗ
349 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:36:45 ID:FnFILLmI: うん、一緒
ただダンはそのシーンを見てない

俺は原作信者だけど、ダンがロールシャッハの為に怒ってくれた
それだけで映画をマンセーするよ
350 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:40:21 ID:uYBWkGer: ダンが叫んでくれたのは俺も嬉しかった。
俺も叫びたかったもん。
351 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:41:53 ID:WyQn87pN: 俺が2人も…
原作のあのシーンだけでどれだけ燃えたことか
352 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:46:06 ID:zZVQuBvK: ロールシャッハはもとより、
引退したヴィランしか不安を打ち明ける相手がいなかったコメディアンも、
ひとりで一切の悪役を引き受けて生きていく選択をしたオジマンディアスも、
ひとり地球を去る決意をしたDr.マンハッタンも、みんな孤独だね。
ヒーローって孤独なんだね。
353 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:48:51 ID:k55z/j2+: 映画のラストは原作以上に説得力あると思うなぁ
ジョンが地球を離れる理由もよりスムーズになったし
ただ原作の大迫力の終末シーンがどう映像化されるのか
一番の楽しみだっただけに残念でもあるけど

あとはジョンがロールシャッハを殺す際、直接出向くんじゃなく
分身が待ち構えてるって細かいとこも個人的にGOOD
>>339にも同意

>>290
ぶっちゃけ原作読んでないと後半肝心な部分ついてけないかもね
354 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:50:44 ID:k55z/j2+: >>346-351
嗚呼、それからそのシーンもだ…
355 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:56:29 ID:uYBWkGer: おっさんじゃないやつにいいっていわれてもな…
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:58:25 ID:RYQEShm9: アメリカ人が思うところの、神の
パロディーみたいなマンハッタンを登場させて
アメリカ人に色々考えさせようとしたけど
正義と正しい事の区別が無い彼らは、
自分にとって理想的もしくは妥協できる正義を
オジマン、ロールシャッハ、ナイトオウル、コメディアンいずれからか
選択するかという枠から、たぶん永遠に抜け出せないアメリカ人の
習性をアメリカ人以外の人に認識させたような映画だな。

でも完全版は買うよ。
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 23:59:00 ID:5HIhfl6N: >>353
原作読んでないけど付いていけたぞ
358 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:04:29 ID:STxn+Mk9: >>356
英国人で異教徒でアナーキストならでは
359 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:06:33 ID:Hx8f2WZ2: 完全版ってことはイカも再現されてんのかな
360 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:07:11 ID:fPyD5AU2: >>334
なんかフォレストガンプでそんなのあったな。

あとロールシャッハの血がロールシャッハ模様になってるってのはわかったけど、
過去スレで、マンハッタン？とロールシャッハの帽子と血でスマイルマークになってたって書き込みあったから
二回目気にして見てたけど微妙だったなー。あれどうなんだろ。
361 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:12:52 ID:9+AKDXTZ: ラストに関しては映画のほうが良かったな。宇宙人よりはマンハッタンのほうが
の世界的にリアリティがあるだろ。
ナイトオウルがロールシャッハのために叫び、叔父を感情に任せて殴ったりするシーンは
いいよね。
まあ、イカが見たいという気持ちもわからんではない。
マンハッタンがイカを召喚したというのはイカが？
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:13:52 ID:zgPua8Yi: >>352
ナイトオウルとシルクスペクターはスルー？
まあ、お互いがいるから少なくとも孤独ではないか。

あの二人は一応オジマンディアスの選択を受け入れて
尚ヒーロー活動を続けていくようだけど、
それはそれで結構厳しい道なのかもしれない。
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:17:34 ID:Pwdev4uf: 映画のあれもイカだけどな
364 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:20:27 ID:R53i6bfL: >>362
ナイトオウルとシルクスペクター二世は、どういう人たちを代表する立場なんだろうね？
365 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:21:56 ID:Y6xzzZD1: >>352自己紹介乙
366 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:22:14 ID:vu6BelBT: >>356
後、常に敵がいなきゃ生きていけないという習性もね。
367 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:22:38 ID:7NjguYEH: >>364
黙認、長いものに巻かれる
そういった大多数の人たち
368 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:28:20 ID:+PbLKve8: 今見て来たんだが、映画的にはこっちで正解って気もしたな。
原作読み込んで行ったが、思ったよりはしょった感はなかった。
マンハッタンの最後のセリフをローリーが言うとはね
369 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:30:41 ID:R53i6bfL: >>367
でも、そういった人たちを代表するあの二人が幸せにならないと、
コメディアンもオジマンディアスも、ロールシャッハを手にかけたDr.マンハッタンも
そして犠牲になった多くの人々も浮かばれないよね。

ロールシャッハさえ余計なことしなかったら丸く収まったんじゃね？
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:31:01 ID:CuntkS/z: >>364
オウルは自分の人生に満足していなくて
足りない物が身近にあるのに認めようとしない男

ローリーは母親を嫌うあまり天職のヒーローも嫌ってしまった
ある意味で馬鹿な女
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:37:33 ID:nAy0rT31: 『謎の宇宙人が攻めてきた』より『マンハッタンは人間に罰を与えるなまはげ』にしたのはいい改変
372 ：353：2009/04/14(火) 00:39:36 ID:OEqlbw78: >>357
ごめん失礼した
既読か否かってのと十代云々ってのは関係なかったね

しかし初代ナイトオウル殺害も観たかったな
最近気になってる俳優さんだったし
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:39:51 ID:JseU4YbR: アメリカ人がどうかは分からないけど、
日本人にとっては宇宙人の侵略より
超人の暴走の方が受け入れ安い気がする
374 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:40:44 ID:rcwwvIcE: なまはげｗｗｗ
375 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:40:50 ID:fPyD5AU2: 偽マンハッタンの爆発シーン、結構爆発音かっこよかったけど俺から言わせればいまいちだな。
今のところ一番はスターウォーズep2のサイズミックチャージだかなんだかってやつ。あれ劇場で見たときちびりそうになった。
376 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:41:23 ID:CuntkS/z: >>369
それを言うならオジマンディアスが何も仕掛けなかったら良かっただろ
史実のキューバ危機と終盤のウォッチメンの世界じゃ違うことだらけだけど
ギリギリで核戦争は回避されたと思う
少なくとも信じろよ　チキンマンめ
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:43:57 ID:rcwwvIcE: >>376
アメリカには歩く水爆が居るのにか。
378 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:45:55 ID:VnCqGDnt: フィルムガイドのダンとホリスが並んで映っている写真はとてもいい
笑ってる眼差しが似てて本当の親子みたい
379 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:47:26 ID:Hx8f2WZ2: あっちの世界ではキューバ危機はどうやって回避されたんだっけ？
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:50:52 ID:nAy0rT31: >>373
宇宙人が攻めてきた→人類統一
ここまではいいんだがそれだとインデペンデスデイみたいに宇宙人倒そせうぜなノリやもっとすごい兵器作らないとって感じになりそう

『あんまケンカばっかしてっとマンハッタンが来るぞ』っていうなまはげマンハッタンのほうが考え方の変革を起こせると思った
381 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:52:32 ID:R53i6bfL: マンハッタンかわいそす(´・ω・`)
何も悪いことしてないのに。
382 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:52:59 ID:zgPua8Yi: >>369
それはどうだろう。
ダンとローリーがどうであろうと、少なくともコメディアンは浮かばれないんじゃないかな。
オジマンディアスの悪いジョークに心底参ってたし。

>>376
原作だと核戦争は回避出来た「かもしれない」と思わせる描写はあったね。
まあ、その兆しが見えかけたところで例のアレが炸裂しちゃうんだけど。
383 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 00:58:37 ID:rr8Oiskc: >>373
自分もそう思ってたけど
イカの方がコメディアンの絶望度合いに説得力が出ると思う。
「イカ宇宙人の襲来」なんていう陳腐な冗談が世界を救うっていう。
人類ってこんなにもどうしようもない物なのかと
384 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:00:58 ID:+PbLKve8: 時計職人のマンハッタンが人類に対して本当の「ウォッチマン」になる所で
終るのは奇麗なんじゃないか？つかの間なのかもだが
385 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:07:24 ID:fdIhLH8G: 駄洒落だったんだ・・・w

イカが襲って来たっていうのは、宇宙人（火星人）=タコが一般的だから、わざとイカにした・・・？
386 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:07:39 ID:qRQVu+Up: イカかマンハッタンかって問題じゃなくて、現実に冷戦終結も911テロの頃のアメリカも見ちゃってるから
「外部に敵をつくって一致団結する」て手法自体さして効き目がないってのを観客側の俺たちはわかっちゃってんだよね。
だからどっちにしても説得力があんまりない。原作出版当時ならまだあったんだろうけど。
コミック史上最高傑作と呼ばれてて実際構成やテーマもすばらしいんだけど
そういう政治的予見性はあんまりないよな。
387 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:12:18 ID:coK3pCqF: 冷戦時代にソ連崩壊から対テロ戦争まで予見していたらそれこそ予言者
388 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:12:20 ID:Hx8f2WZ2: 女陰を模した巨大生命体が
スクリーンに映し出されたという事実が
欲しいんだよ俺は
389 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:16:46 ID:vu6BelBT: >>388
それはスターシップトルーパーズで既にやっている。
一応センサーが掛っていたけど。
390 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:18:11 ID:alQGKqJ5: 最初はロールシャッハが犯人じゃんって思うよなｗ
少なくともおれはそうだった、だって同じマスクっぽかったし怪しいんだもんｗ
391 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:20:39 ID:+PbLKve8: >>386
原作自体オジーのやり方には距離を置いている様に思えるんだが・・
当時はソ連崩壊してなかったとはいえ、外敵を作って生じる一時的な
平安なんて所詮大した物にならない、というのは冷戦以前でも解る事なんじゃないかな。
392 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:23:11 ID:Hx8f2WZ2: >>389
そういやエイリアンの幼生も女陰モデルだったな

地球外知性体がやってきたら宗教戦争はなくなる気がするから
ドリフの神様みたいのが宇宙から来てくれないか待ち望んではいる
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:26:29 ID:Ki79pbF6: >>386
新しい世界では、
社会のパワーエリート（オジ）に黙って従って
ナイトオウルのような世界に積極的に関わってきた一般人は
家族愛や恋愛に逃げ込むしかないっていう構図はもろにポストモダン文学だと思う。
ある意味90年代以降の大衆のあり方を予見した結末だよ。

んで、それでもあくまで政治に関わっていこうとするロールシャッハの末路は
全共闘とか60年代の社会運動の終焉を象徴してるって感じ。
394 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:35:45 ID:bbG3GH1O: >>391
マンハッタンがオジーに言ってるからな。「何事にも終わりなどありはしない。」って。
一時的にせよ冷戦を終わらせて核戦争の危機を回避したんだからオジーの計画を
無意味と断ずるのはおかしいと思うけどなあ。
アメリカ大陸を発見したコロンブスに対して「西へと進めば誰だって発見できたんだから
たいした事じゃない。」と言うようなもんだと思う。
395 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:39:01 ID:rcwwvIcE: >>391
原作最後のアウターリミッツの引用はオジの計画が破綻する事を示しているって解釈読んだことが有るけど
どうなんだろうな？
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:39:02 ID:zgPua8Yi: >>390
待て待て。
評判の微妙な日本版予告編でもロールシャッハを
「事件を追う<顔の無い謎の男>」と紹介してるじゃないか。
犯人が事件を追ってどうするよw
怪しいのは同意するけど。

…やべ、怪しいとか言うと指折られるか。
397 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:49:10 ID:VnCqGDnt: >>396
ポスターだけ見て内容を想像すると、
殺人鬼のロールシャッハが監視モニターで獲物を物色
↓
殺した後にはスマイリーバッジを残して去っていく……みたいに受け取れるｗ
398 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:51:14 ID:JseU4YbR: 仮にも人類で最も賢い男なんだから、
ソ連がいつか崩壊するくらいは予見できたと考えても良いのでは。
イカでも青チンでも、それまでの時間稼ぎが出来れば十分と思ってたとか。

>>383
そう言われるとイカもありかなと思えた
宇宙人にはちょいと抵抗あるけど

>>397
見るまでは正義のヒーローグループ「ウォッチメン」のシンボルマークがスマイリーだと思ってた。
メンバーは全員付けてるみたいな
399 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:52:55 ID:qRQVu+Up: >>391
＞外敵を作って生じる一時的な
＞平安なんて所詮大した物にならない、というのは冷戦以前でも解る事なんじゃないかな。

それこそ今だから言える言葉だと思うんだよなぁ。
「あの計画で一時的に平和になってもすぐ崩壊するんじゃない？」
て指摘も911テロで一致団結したアメリカの世論が
結局数年で変わってくの見てきたからこそ出てくる指摘だと思うし。
（あんまり911言うのもアホっぽくてイヤなんだけどさ）
冷戦ていう疑心暗鬼で何十年も続いてきてるものをリアルタイムで体感してた人の感覚はまた違うと思うだよね。
400 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 01:56:28 ID:9+AKDXTZ: >「事件を追う<顔の無い謎の男>」

これも微妙に違うよな。「顔が無い」んじゃなくて、
「あれこそが”顔”」なんだと思うけど。
401 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 02:00:32 ID:f62L+6fv: ロールシャッハは淫売の母親に虐待されていたから
ああいう性格になったってことだよね。
402 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 02:01:12 ID:Pwdev4uf: ヴェイトも言ってるしな
一時的だろうが、偽りだろうが
「しかし平和だ」
って

例えば十年しか続かなかったとして、その平和は無意味かってーとさ
やっぱり違うと思うんだよ
403 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 02:18:50 ID:zgPua8Yi: >>397
そう言われると、殺人鬼が次の犠牲者をウォッチしてます的に見えなくも無い。
アオリも「THIS CITY IS AFRAID OF ME.」だしw

>>400
劇中でもマスク取られた時に「俺の『顔』を返せ」みたいな事を言ってたな。

まあ、ウォッチメンに限らず映画の予告編が割と適当な作りなのはよくある事。
404 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 02:43:11 ID:U8uHAJVq: あれだけ人殺しといて10年の平和じゃ間尺にあわない
405 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 02:49:35 ID:ITwtlgCo: どちらにしろ十年ももたない
結局、イカにしろショックウェーブパルサーにしろ、あれ以降は攻撃がないんだから、数年で破綻するよ
406 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 03:00:35 ID:Pa04t6Vu: 現実的に考えてさ…
「スーパーマンは実在しました。しかもアメリカ人です。」
なんて調子こいた宣伝した上に、他国への軍事的牽制手段として散々利用した国がだよ、
いざ自分のとこの飼い犬が暴走して世界中の都市を破壊した途端に「世界で協力して戦おうぜ！」なんて…一体どこの誰が納得するの？

もし現実にそれで東京が破壊されたとして、日本政府が奥義「遺憾の意」なんて発動した暁には、
さすがの口だけ２ちゃんねらー(含む俺)でも大暴動起こすと思うよｗ

ムーアはイギリス人だからか、並以上の頭を持ってるからか、そこんとこ勘違いしてないけど、アメリカ人はもう末期だね
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 03:05:22 ID:9+AKDXTZ: >>406
まあ、アメリカがよほど殊勝な態度をとらないと、駄目だろうね。
とりあえず、アメリカが他の国の補償をするとかしないと。
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 03:24:24 ID:Hx8f2WZ2: この時代のあとからスターウォーズ計画の時代になるんだよな
対マンハッタン用宇宙兵器の開発とかしそう
409 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 03:31:30 ID:VnCqGDnt: マンハッタンが地球を離れたことは南極にいる者しか知らないわけだし、
「全部アメリカが悪い！」って争ったら、
またマンハッタンの鉄槌がくだされると想像するはず。
そういう恐怖があるから、納得しなくても渋々手を取り合わなきゃならないわけで。

最後にローリーが未来を不安がるところで、ダンは
「ジョンが見張ってると思われている限り大丈夫さ」と答えている。
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 04:08:26 ID:otxELj2/: ドーン、300、ウォッチメン‥と、
ザックのスレはいつも楽しいな
411 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 04:10:32 ID:pm5WVKbT: >>396
ハサミ男っていう、犯人が事件(自分の模倣犯)を追う映画(元は小説)もあるから、
必ずしもありえないとは言えないんじゃないか。
412 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 04:33:19 ID:Pa04t6Vu: >>409
それはアメリカを攻撃しない理由にはなっても、アメリカと手を結ぶ理由にはならないと思うけどなあ
最良のシナリオでもマンハッタン+アメリカを共通の敵として世界が団結するのが限界だろうよ

まあでも、ある意味ではそれが一番良いのかもしれないけどね
アメリカが地球上から消えた世界で平和が訪れるって、最高のアメリカンジョークじゃんｗ

ただまあ…
＞「ジョンが見張ってると思われている限り大丈夫さ」
こういう台詞を平気で入れてくるあたり、アメリカ人はテロが生まれる原因をホントに理解出来てないんじゃないかと思う
413 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 04:36:56 ID:A5hVXI+g: いかにも知った口を聞くのも後出しだったら簡単だよなｗ
414 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 05:04:15 ID:44HMPzFK: やぱ総統閣下の言うとおりだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vIhHema5PNg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6620682
415 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 05:34:05 ID:A5hVXI+g: 前例主義ってのは平たく言えば後出しジャンケン主義なんだよな
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 06:38:32 ID:jAD/QQXl: 自国の軍事力だけで到底太刀打ちできない神様相手にするんだから、敵性国とも渋々握手するだろうよ
その神様と敵性国が手を組むという、最悪の展開を避けるためにも
417 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 07:06:43 ID:dSVFGbhi: >406
国際情勢なんて複雑な要素が絡み合うモノは予想がつかない。
例えば大戦前の「独ソ不可侵条約→バルバロッサ作戦→モンロー主義のアメリカがレンドリース法で戦車や輸送機をソ連に援助」とか。
ちょっと前なら統一ドイツ空軍の広報写真で西側のF-4FファントムⅡと東側のMIG29が仲良く編隊飛行してるのを見た時はアタマがくらくらした記憶があるし。

> もし現実にそれで東京が破壊されたとして、日本政府が奥義「遺憾の意」なんて発動した暁には、
> さすがの口だけ２ちゃんねらー(含む俺)でも大暴動起こすと思うよｗ

世界初の核攻撃(しかもそれぞれ違う型の原爆)で都市を二つ廃墟にされ、
実験場に日本の家屋を忠実に再現(畳はハワイ在住の職人に作らせた)して、
火事を起こす焼夷弾がもっとも効果的だと作戦を立案して、東京大空襲をはじめとする都市爆撃を指揮した人物を
「航空自衛隊設立に貢献した」という理由で叙勲した国だから暴動なんて起きないと思う。
418 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 07:36:05 ID:xRn78xQn: 遅くなったが>>326

タイプムーンの携帯公式サイト内の日記に感想書いている。
来週から？有料になるらしいが。
419 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 08:03:11 ID:NUyf8Xjt: >>409
＞「全部アメリカが悪い！」って争ったら、
＞またマンハッタンの鉄槌がくだされると想像するはず。

その理屈はおかしくない？「戦争やめろ。国同士手を組め」とメッセージ配信されたんならともかく
劇中の人間にとってマンハッタンが攻撃した理由は不明なんだし。
アメリカ人がアメリカ含む各都市攻撃したらアメリカ非難される流れのが自然だし。
420 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 08:46:14 ID:vH6GPEZR: >>405
次がないとは言い切れない。
オジマンディアスは、第二第三の仮想敵（とロールシャッハ）を生み出してでも
平和を維持しようとするんじゃないかな。
421 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:03:23 ID:kgbvWkYy: 昨日二回目見てきたが、やっぱお世辞にも出来が良い映画とは言えないな
映画ならではの抑揚が無くて、単調になってるのが一番つらい。

やっぱり映画と漫画じゃ表現形式が全然違うんだから、再解釈して
ガラっと構成変えないと駄目だな。
原作に出来る限り忠実にというのは原作を尊重してるように思えるけど、
実際は自分の仕事放棄して、言い訳だけしてるようにしか思えん
422 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:07:46 ID:VpMpn8Yq: なんか現実と映画がごっちゃになった奴が数人いるな
オジマンは天才だけど東西情勢を完ぺきに読みきれるほどの天才じゃないよ
たった手記一冊で壊れる暗示は、その程度の完ぺきさしかなかった事の暗喩
マンハッタンもオジマンも自分で言うほどの能力はなかったわけで、完璧超人はこの映画には出てこない

ドキュメンタリー映画でもないのに東西冷戦の現実は～とか突っ込んでどうすんだ
423 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:19:17 ID:QNSB8mi+: >>421
仕事は放棄してないよ。
むしろ画面で原作との差異がそれ程感じられなかったという所こそが、ワーナー側の提示との戦いで勝ち取ったもの。
424 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:20:01 ID:mr9Y0RIQ: 粗探しスレ
425 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:22:30 ID:VpMpn8Yq: >>419
もともとマンハッタンは世間からは理解を超えたものとして扱われてたろ
神だとか恐怖を感じるのも無理ありませんとか兵器だとか、東西関係なく化け物扱いされてる
もともと恐れられた所へのダメ押しだから、現実の脅威を刻み込めば動機は勝手に作られるってのがオジマンの読み
チェルノブイリとかスリーマイル島の原発事故で核への恐怖が一気に広まったのに似てる
426 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:28:26 ID:fy7c1rxh: >>423
いやだから、スクリーン上で原作の絵を忠実に再現することに
どれだけの意味があるのだ？って話をしてるんだが？
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:36:58 ID:QNSB8mi+: >>426
そりゃファンは原作に忠実な映画を期待するもんじゃない？
誰も第二のデビルマンを見たくはないし
でも、たしかに淡々と進行する物語は華が無いかもね
原作慣れするとフラットな視点で観れないからなぁ
428 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:38:36 ID:/5VptqnG: 原作まんまの絵ってそれほど無いと思うけどね。
一方でもっと忠実にしろ！って文句言ってる奴もいるんだから結局水掛論だろ。
自分はこれ以上構成変えたウォッチメンなんか見たくもない派だが。
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:45:55 ID:zBHx6mSW: ネラーは楽しむ感性に欠けとるのが多いな
そんなに文句垂れ流しても撮り直すわけでも無いのに熱心だよな
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 09:56:34 ID:P0kOV3Bk: 皆がマンセーしてるより、あーだこーだ語る方が楽しいだろ普通
431 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:02:04 ID:U8uHAJVq: >>430
ここで語るのが楽しいっつーのはま、いろいろあるわな

原作に関して言うなら、作り手の考えてなかったことまで
夢想して喜んでいるファンが多い気がするな

ラストのイカ改変の件も町山は評価していいたが、宇多丸は批判していた
俺は町山と一緒で、改変して良かったんじゃないの派
432 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:14:54 ID:rErd0YdR: つべでロールシャッハの中のひとのインタビューみたら
あのどす声じゃなかたのでアララとおもた
米映画の予告てどす声のナレーション多しだけど
けっこうあの手の声てつくりなのかなー
433 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:15:16 ID:W6FUDKPD: やっぱり原作既読だといろいろ思い入れがあってハードル高くなるのかもね
俺は未読で映画観たけどすごくよくできてるなと思ったし
その後原作も買って読んでその完成度の高さに感動したけども
映画版の海賊漫画や怪物のくだりをカットしたアレンジはいい判断だと思ったし(オープニングなんかは脱帽もの)
俳優達の演技やVFXの出来もすばらしいし映画としての完成度はかなり高いと思う
434 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:23:23 ID:+q+YC8yo: >>432
日本版トレイラーはウォード・セクストンが多いよね　Ｍステのナレーションの人　
あの人も普段は割と普通の声だったなぁ　
立木文彦とかは普段からあの声だけど
435 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:26:17 ID:t0+ow5F+: >>382
あれの真相を知りながら生き残った内の一人が「コメディアンの娘」
相方は作中一番まともな常識人ヒーローだったナイトオウルの後継者

彼女が憎んでも憎み足りない男を愛した人の娘なのも
作品中ではただ一人、ヒーローになるべく育てられた子なのも
見逃してはいけないポイントではなかろうか

世代を越えた気の長～いしっぺ返しをしていくのかもしれないよ

どうみても死ぬまで童貞なノリのロールシャッハには
逆立ちしたって無理な話だけど
436 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:35:53 ID:+q+YC8yo: 参考に貼っておく　
VOICE DEMOで声が聞けるんだけど格好良すぎる
ttp://www.wardsexton.com/#/voice
437 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 10:54:23 ID:rErd0YdR: >>436
どもです
よく耳にするのはこの人の声が多いのかなぁ
つかもしかしてこのひとばっかり？

自分はマスクヒーローはやぱドス声じゃね？とおもってるので
ロールシャッハがあの声ででてきた時はかなりアガりました
アメリカ人て日常でもああいう声で話すような人ておおいんでつかね？
438 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 11:04:14 ID:NUyf8Xjt: >>425
そう？アメリカとの関係が繰り返されてたんだよね。
歩く核抑止力、政府公認のヒーロー活動、ベトナム戦争参加、住まいはアメリカ軍の研究所etc……
例えばアメリカ軍の原潜がニューヨークとモスクワ同時に攻撃した後行方不明になったとしたら
関係悪化になりこそすれ改善するとはちょっと考えられないけど。
439 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 11:11:37 ID:+q+YC8yo: >>434
日本版予告の英語タイトルコールは８割がウォード・セクストンがやってる
と言っても過言じゃないかも。
CMのナレーションも過去に1500以上もやってて（It's a SONYとかパナソニックとか
明治製菓のOpen!とか）TV見てれば一日に一度は聞くんじゃないかってくらいの人です。
440 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 11:22:18 ID:+PbLKve8: 原作、映画共に各キャラの有り様は描いているが
信条には加担してないんじゃないかね？
マンハッタン、オジマン、ロール、コメディアン、と全てが
正しさや共感できる要素を持ちながら、又一方で酷く極端で
暴走気味なヒーローならではな特性も持っている。
それによって周囲や社会全体や国家が翻弄されるシミュレーション的な
要素も強い作品なので、オジマンの行為が現実の冷戦と照らして正当性が
ある／ないっていうのは、あまり意味がないかなって気もする。
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 11:24:00 ID:+q+YC8yo: 安価ミスった・・・
442 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 11:45:59 ID:1UPG16A4: >>438
攻撃されたのはモスクワとニューヨークだけじゃないよ
中国イギリスフランス日本で陣営関係なく攻撃を食らってる
「無差別な」大規模殺戮が「人間外の存在」によって行われたように見える所がイカEDとの共通点

ちなみにチェルノブイリの事故が起きた1986年は丁度ウォッチメンが出版され始めた年で、劇中の年代とも被ってる
事故直後は>>438みたいな感じで東側の陰謀論が流れたらしいし、EDを書く上でムーアやスナイダーが参考にした可能性は高いと思う
443 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:22:29 ID:ZVWiJury: ttp://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1239679220105.jpg
444 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:27:11 ID:t0+ow5F+: >>440
全部それらしくリアルに見せる為の小細工
念が入り過ぎてるせいでリアルと混同する人も出てくるくらいの
…ムーア先生もお人が悪い

フロム・ヘルもウォッチメンくらいに原作に忠実な映画だったら
あの時代のイギリスはどうのこうので盛り上がってたのかなあ

>>436,439
確かに聴き覚えのある声だ！
445 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:33:35 ID:NUyf8Xjt: >>442
モスクワニューヨークは例えばの話ね。

「アメリカ人だけど人外だろ」
「人外だけどアメリカ人だろ」

て言い合ってるだけで、このまま続けても平行線続くだけだし無意味だからもうやめとくわ。
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:38:24 ID:QNSB8mi+: >>444
ビクトリア朝は語り甲斐があるね
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:38:55 ID:GH1QOfpN: 原作に比べキャラがわかりやすかった。
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:39:29 ID:1UPG16A4: アメリカ“人”として見てる人がどれだけ居るのかって言いたかったんだけどな
妻でさえ人間として見るのを躊躇してたとか伏線は結構あったし、浮世離れした存在の方が切り捨てるの簡単
神のふりをした悪魔だった！なんてのは良くある話だけに説得力があるわけで
449 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:48:01 ID:RAVI11+O: 可笑しいな…。>>436-438の流れ、前にも見たような？
450 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:53:38 ID:t0+ow5F+: >>446
その点でもう一つ
リーグオブレジェンドもコミックのLXG並みの
気合いを入れて作って欲しかった、という思いも

よく頑張ったね、ザック…
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:54:38 ID:TccVBMQI: ダニエルの中の人、オペラ座の怪人のイケメン貴公子なんだよな…。
なんというか、時の流れは残酷だな。
452 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:55:30 ID:xCW3W7jd: 失礼します。おしえて頂きたい事があるのですがよろしいでしょうか？

映画の作中、コメディアンの葬式が終わってダニエルが帰る頃にかかっていた
曲なのですが、ウォッチメンのサウンドトラックに入っていますでしょうか？
こう、男性コーラスが低く重い感じの曲です。
日本版コマーシャルにも使われていたような気もします。
あの曲が頭から離れず、もしサウンドトラックに入っているのなら
購入したいと思っています。

どうか詳しい方、教えていただけませんでしょうか？
453 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:58:56 ID:jij6fT1f: >>451
この役の為に10キロくらい太ったって言ってたし、痩せればまだそこそこイケメンな気がする
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:04:03 ID:NUyf8Xjt: >>448
いや妻いないから
神のふりした～も的外れだし、もういいって。
455 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:05:27 ID:QNSB8mi+: >>450
LXGの本編は火星人が襲来してから
一話は導入部に過ぎないからアレでOKだと楽観的に考えよう
そして次のスタッフはグラナダ版ホームズ撮った人たちで是非お願いしたい
456 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:07:29 ID:Pwdev4uf: つジェニー・スレイター

しかしまあ、オペラ座の怪人がスパルタ王やってるご時世
ラウルがメタボリックヒーローになっても良いじゃない
457 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:12:11 ID:pt/5DsZV: この役のために10キロ増やしたし、フィルムブックのスリムな写真はイケメンだったよ！
ただまあ、ラウルのときから危険を感じてたデコは……手遅れだ
458 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:12:13 ID:JT/I2ZPN: もう痩せとる。
頭髪はアレだがイケメンだ>ダンの中の人
459 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:17:40 ID:1UPG16A4: >>455
次あるのか？ｗ
460 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:27:31 ID:EUHJC39F: >>454
お前は何を見てきたんだ
461 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:39:38 ID:NUyf8Xjt: >>460
ジェニーもローリーも付き合ってただけで結婚はしてないけど。
なんか勘違いしてない？
462 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:47:42 ID:+diqCavS: 指輪だかイヤリング渡してなかったっけ
463 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 13:53:47 ID:jij6fT1f: 結婚はしてないよね。
464 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 14:04:45 ID:ylLUIgvI: 揚げ足な気もするが結婚はしてなかったな
恋人関係なのに怖がってたって言うのが正しい
465 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 14:07:25 ID:t0+ow5F+: まあそれで>>448の言い分が全く理解出来なくなる訳でもない

とはいえ、議論するならするで作品の性格と内容の把握は
しっかりしておいておくれでないかな

ムーアやザックのでも無い誰かの脳内ウォッチメンでは
お互いに（誰にも）話が通じようが無い
466 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 14:40:03 ID:x0DHEGy1: ｢スーパーマンは実在します。しかも彼はアメリカ人です。｣って思いっきり言っとるやんけ
しかもアメリカの軍事力の核として核兵器のごとく利用してきたわけだし

話の流れが現実的かどうかって基準を全ての作品に押し付ける必要はないと思うけど(例えば少年漫画とか)、
ある程度リアルさを売りにしてる作品ならそういう視点で見られるのは当たり前だし、
そこで｢現実的かどうかなんて関係ない｣って言っちゃうのは逃げでしかないと思うよ
しかも原作という一応の｢答え｣がある中でわざわざオチを改変したんだから、そこが論点になるのは当たり前

まあ個人的には単に｢尺の都合でイカが出せなかったから、都合の良さげなマンハッタンに変えてみた｣っていう
それ以上でも以下でもないごく普通の商業的判断だったんだろうと思うけど
467 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 14:48:21 ID:ClBdNoui: イカを出さなかったのは尺の都合じゃないでしょう
468 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 14:57:00 ID:GkzO8O7J: >>396
つポートピア連続殺人事件
469 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:04:19 ID:FjeZfC+G: >>466
建前上は人って言ってるのにソ連からは核兵器扱い、恋人からは人間じゃない扱いをされ、放射能人間と化け物扱いされる
テレビの台詞はそういうイビツな存在である事の皮肉になってるだからそのまま受けとるようなもんじゃないよ
善良な人間として有名だったヴェイトと比較されるキャラだしね
470 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:12:28 ID:x0DHEGy1: まあイカも現実的じゃないから変えたと言っちゃえばそれまでだけどさ、
ただ現実性といっても物理と論理の違いはあると思う

イカEDは物理的にリアルじゃないけど、マンハッタンがいるんだから何を今更って感じだし、
対するマンハッタンEDは論理的にあまりリアルじゃないから、
せっかくそれまで現実的な思考で紡いできた物語を台無しにしてる気がする
もちろん国際情勢は複雑だから何が起きても不思議じゃないって考えも分かるけどさ、
｢何が起こるか分からない｣程度の確率に世界一の頭脳が賭けるのも変な話だし、
そんな不完全な計画じゃ最後のロールシャッハの日記の重みが無くなっちゃうと思うんだよね

長文失礼
471 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:13:30 ID:NUyf8Xjt: >>469
アメリカ人てのは「人か人外か」じゃなくて
「アメリカに所属してるかどうか」てのが重要だと思う。
472 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:18:34 ID:KZZHxuZ/: イカEDは今から考えるとちょっと唐突だからな
ユリゲラーがCIAと組んでたとかソ連が真面目に超能力研究してたとかを踏まえたネタなんだろうけど
オチを変えるならマンハッタンがアメリカを敵に回した事をソ連にも分かるようにする仕掛けは欲しかったかもね
473 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:20:39 ID:x0DHEGy1: >>471
日本が作ったロボットが暴走して世界を破壊したら、責められるのは間違いなく日本だよね
474 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:26:27 ID:KZZHxuZ/: >>473
実際には作られたものじゃなくて所属意識すら持ってなかったってのがミソだけどな
475 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:35:38 ID:gTMubxse: 青ちんぼマン、イカス
476 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:37:16 ID:x0DHEGy1: >>474
それは世界から見たら別に重要なことじゃないんじゃない？
ロボットの例え話が適切か分からないけど、
暴走したロボットが日本に帰属意識あるかどうかなんて世界には関係ないでしょ
｢日本が作った｣という事実が伝わるだけで

個人的には最後のロールシャッハの日記は明確なメッセージだと思ってるから
やはりそれが活きるためには、ヴェイトの計画は(日記を除いて)完璧であって欲しいって気持ちがある
マンハッタンEDだと、日記の有無に関係なく、どう転んでも最終的にアメリカが滅びることになるからね

イカEDをもっと説得力が増す方向で伸ばしてくれれば尚良かったと思う
477 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:39:01 ID:gV0Hds2k: さっき２回目見てきたんだけど、コメディアンのレイプ未遂の時
ベルトのバックル部分が“起こった顔”みたいなデザインになってた事に気付いたんだけど…。
アレは深い意味ってある？
478 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:41:36 ID:gV0Hds2k: ×起こった顔
○怒った顔
479 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:48:29 ID:lnQlkPmT: ウォッチメンのCMに騙されたって人は、おっぱいバレーを見に行って
綾瀬はるかのおっぱいが出ないって怒るんだろうか
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:51:09 ID:Pa04t6Vu: イカ落ちとマンハッタン落ちの最大の違いは｢(世界から見て)特定の国が絡んでいるかどうか
｣
この違いはデカいと思う
短期的にも長期的にも
481 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:56:30 ID:EjWMW9R1: EDって言うからインポのことかと思ったじゃ内科。
あれ、インポはマンハッタンじゃなくてダンだよな、
て考え込んじまったぜ。
482 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:57:46 ID:t0+ow5F+: >>480
長文失礼の人が延々と書き込みながら主張し続けている事を

たった三行で…
483 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:03:59 ID:F6Xbz3kC: >>479
>綾瀬はるかのおっぱいが出ないって怒るんだろうか

それは切れても仕方ないだろｊｋ
484 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:08:30 ID:x0DHEGy1: >>482
俺がケータイで長々と打ち込んでることを、
ロールシャッハの如く短文でサラリと言ってのけるんだからたまらんですわ><
485 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:14:27 ID:vu6BelBT: >>481
そこまで考えてEDだと思うよ。
486 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:22:49 ID:fPyD5AU2: >>483
え？まさか出ると思ってるの？
487 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:41:37 ID:nAy0rT31: >>486
期待位しちゃうだろうが！
488 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:47:50 ID:F6Xbz3kC: >>486
おまえはお約束の楽しみ方ってもんを分かっていない
おっぱいが出てなかったら、このヤローと怒ってあげるのが大人ってもんだ。
489 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:56:40 ID:EjWMW9R1: まあ、誰も本気で綾瀬はるかのおっぱいが見れるとは思ってないだろうけど
期待はするよな。
って言うか、おっぱいバレーとウォッチメンの予告では騙しの質が違うぞ。
490 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 16:58:31 ID:fPyD5AU2: OPVも結構宣伝しまくってるよなー。
意外とタイトルのウケが世間で良かったからなのか？
つか予告で騙されるって言ってもウォッチメンのはまだマシだっただろー。

変な予告といえば↓の動画思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=Ahg6qcgoay4
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:00:31 ID:CuntkS/z: 2回目観てきた
コメディアンはニクソンの命令でオジマン見張っててるの
ばれて殺されたんだね
492 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:03:30 ID:jij6fT1f: 　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　　　＜=────=＞　　　
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　　おっぱいが出なかったら
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　製作者の指を折りに行く。
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_ 　　　妥協はしない。
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼　それが俺とお前たちの違いだ。
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
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493 ：490：2009/04/14(火) 17:06:00 ID:fPyD5AU2: あ、間違えた。↓です。十戒の偽トレイラーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=t4UIJTt-vdU
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:13:37 ID:sdB1oBvw: >>490
日テレ映画だからな・・・＜宣伝しまくり
495 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:28:06 ID:vu6BelBT: OPVで綾瀬はるかのおっぱいが見れるかどうかはわかりませんが、
ウォッチメンでヒーローのチンコが見れることは確実です。
496 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:28:13 ID:7vtsUG8B: オジマンの爆弾って、世界地図が書き変わるほどの混乱が起こってもおかしくないレベルだと思うんだけど、
初代シルクスペクターの生活が変わって見えないほど落ち着いてるのは、
やはりヴェイト社始めオジマンの計画的な
フォローがあったからじゃないかな。
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:29:06 ID:GH1QOfpN: おっぱいバレーって言うのも恥ずかしいが、
青いチンコの人が出てくる映画と言うのも恥ずかしい。
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:43:29 ID:GH1QOfpN: >>496
東京の爆心地では何十年か後に東京オリンピックが開かれる予定です。
499 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:45:08 ID:vu6BelBT: >>498
AKIRAかよ
500 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:46:54 ID:7BvVDmRG: >>498
何その　さんを付けなよデコ助野郎
501 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:47:06 ID:qh/t9VUB: OPVって男子バレー部の話か、女子バレー部の話なら見に行こうかと思って
たのにな、てっきり女子バレー部の憧れの女コーチが部が優勝したらおっぱい
さわらせてあげるという映画かと思ってたわ、男子バレーの映画なんか
みないわ
502 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 17:55:50 ID:V153ll1b: 全く予備知識無しで観に行ったのだけど、
能天気なアクションものじゃなくてびっくりした。

これはダークヒーローじゃなくて極めて現実的なヒーローだよな
世の中聖人賢者ばかりじゃ成り立たないし、物事清濁併せ持っているしね
結局。正義・・・各個人の正義観なんて、
それぞれののエゴの延長でしかないってハッキリ言っていたので
潔い映画だったね。個人的には痛快だった
503 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 18:00:46 ID:t0+ow5F+: ムーア作品は基本的に痛快だよ～
本人がそういう人だから

>>484
だから文章が長くなりがちだったんだなw＞ケータイ
喋ってるのと同じノリで書いてたろう
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 18:55:22 ID:pm5WVKbT: >>495
ヒーロー(シルク)の乳首も見られるんだから、
「おっぱいウォッチメン」って邦題にすればよかったのになｗ
505 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 19:12:56 ID:3NIJPhUG: 原作がとにかく構成に凝りまくってて、いろいろな要素が巨大時計の歯車みたいに
ガッチリ組み合わさってるコミックだから、いくつかの要素が改変されてる映画版は
作り込みが甘く見えてしまうのかもね

個人的にはラストはイカのままの方が良かったとは思うけど、
あのシリアスなストーリーの最後が巨大イカ怪獣っていうのは
ちょっとスベると悲惨なことになりそうだしなｗ
そこが監督の演出手腕の見せ所なのかも知れんけど
506 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 19:22:05 ID:x0DHEGy1: オジー自身がマンハッタン化するのはどうだろうってふと思ったけど
それだといろいろ無駄な部分が出て来ちゃうかな
507 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 19:27:27 ID:x0DHEGy1: いやそれだと普通に矛盾するよな…
チラ裏スマソ
508 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 19:30:27 ID:qSQcRDrV: ジョン・オスターマンが肉体の再構成をして、Dr.マンハッタンになったのなら
オジーも同じ目にあって、超人になれそうな気はするね。
509 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 19:40:34 ID:wviO2REx: でもイカなら、アメリカは、米ソの平和もそうだが、ドクターマンハッタンの帰還を望むんじゃないかな？
逆にドクターマンハッタンが原因なら、手を結ぶ以外の手段しかなくなる。
510 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:06:15 ID:7+hWpBnA: あの吊るし上げ番組での情報が訂正されないままなら
一般には歩く放射性物質と認識されてるわけだし
本人も既に人間への関心は「自分で創造する」の段階に移行してるし…
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:23:53 ID:6mdSsuYi: ＞＞508
「酸素が金に変わるくらいの確率」だぞ
いくら人類最高の男でも確率には勝てないだろ。
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:31:25 ID:hjWnO8Ut: 原作なに増刷も瞬殺で三刷決定とかしてるんだよ！
早く刷れよ！！
513 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:51:22 ID:k+lSegpD: 原作売れてるらしいのはいいことだ。
514 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 21:58:27 ID:vny+Mldn: メディアワークス涙目かな？
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:01:23 ID:BU2RmEzB: おれが先週買ったのがすでに三刷だから、四刷いくんじゃない？
516 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:03:41 ID:L8Ux+sfv: 保存用にもう一冊買いたいから早く再販してくれ
517 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:11:25 ID:3NIJPhUG: これを機会に過去の絶版モノの復刊もお願いしたい感じ

ただ単にオレ個人が『リーグ』買い逃していたというだけの話なのだが
518 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:12:07 ID:XmWHmdsg: ロールシャッハパーカー、市販されないかなぁ・・・
519 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:14:24 ID:sADqcvHr: >>515 4月下旬に4刷だって過去レスに出てたよ
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:35:12 ID:QRSin2JT: ピンクの象って、なんか潜在的な意味あるの？？
気になって仕方がない
521 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:37:50 ID:XmWHmdsg: >>520
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%B1%A1
522 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:39:31 ID:bbG3GH1O: ヤフーのレビュー等でロールシャッハの最期を「基地外に見えるロールシャッハが実は一番
人間らしい正義感を持ったヒーローだった・・・」とか書いてる人がいるけど、
ロールシャッハが人類の滅亡と自分自身の正義を天秤にかけて後者をとった、と言う事を
理解しているんだろうか?
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:39:56 ID:fPyD5AU2: >>520
酔ったりハイになってるときに見るとか言われてるけど、映画に出てきてたっけ？英語の台詞？
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:48:14 ID:/slZbqir: >>522
ずっとそうやって生きてきたから、あれ以外に選択の余地は無かっただけなんだけどね。
それが悲しくてやりきれないって話なんだけど…
525 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:49:15 ID:kXAN+dgd: 今「イカ」が現れたら、各国が手を組む前に、犯人探しになりそうな気がする。
昔はまだ、地球外生物襲来みたいなものに少しでも現実味はあったろうけど。
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:52:08 ID:bbG3GH1O: >>525
いや昔も今も現実味ないだろ。
527 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:54:03 ID:CuntkS/z: >>522
理論ではヴェイトの方が正しいかもしれないけど
１３００万人殺したんだぜ
その中にはコバックスのために
新聞取り置きしてくれるおっちゃんもいたんだ
憧れのヒーローのコメディアンも殺したし
犯罪者を黙認するぐらいなら自殺するのがロールシャッハの正義だと思う
528 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:55:14 ID:QlOOO2Sg: うん、当時だって普通に犯人探しになりそうだよな。
529 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:56:25 ID:vZcIE2zj: 雨込みは詳しくないけど、
オウルのモデルはバットマンと言うのは、詳しい人から見たら
ルフィのモデルは悟空とかいうレベルなのかな。

だとしたら確かに乱暴な言い方だけど、なんか一理あるような気もするよね。

俺なんか
ナイトオウル→バットマン
マント引っかかって死んでた人→Ｃアメリカ
ロールシャッハ→スパイダーマン

ぐらいの認識だったよ
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:00:22 ID:qSQcRDrV: フーデッド・ジャスティスは藤堂兵衛のモデルに違いない！
と今週のSジャンプみて思った。別にどうでもいいが。
531 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:02:12 ID:r5+9gxW2: KKKだろ
ナチのシンパだったらしいし
532 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:05:35 ID:vny+Mldn: >>527
原作だと人はなんとかできるよみたいな流れになったところでドカンだから
一読者としてはそんな欺瞞は許せん！と思うが、ロールシャッハの正義が
通ってしまったら全世界を巻き込んじゃうんだよな。
お前にまかせるとか言われても困るわ。
533 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:06:59 ID:fPyD5AU2: たぶん自分に一番近いのはダン（日和見主義）なんだろうけど、
ロールシャッハもヴェイトも己の正義を貫いてるゆえにどの選択も間違いとはいえなくて、
最後のダンの叫びがすごい心に響くんだよな。

それにしても>>527のIDすごいな。
534 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:14:31 ID:Pwdev4uf: 眼鏡大明神もんじゃめな本舗で感想書いてたなぁ
原作未読だったらしいけど、ちゃんと内容理解した感じだった

やっぱり、ある程度しっかり映画とか見てる人なら理解できるんだよ、うん
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:15:42 ID:C5cm/QdL: イカＥＤはコミック作家のイメージしたものが世界を支配する
マンハッタンＥＤは戦慄！プルトニウム人間が世界を支配する

うん、映画は映画でいいじゃないか。
536 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:20:16 ID:/slZbqir: >>535
でもイカじゃないとエディが仇敵宅で涙した理由に乏しくなる。
映画版は大好きだけど、そこだけは合点がいかない。
537 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:27:29 ID:6deNJSwt: >>529
ロールシャッハは真面目版ジョーカーってイメージだった
538 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 23:53:30 ID:WKJIsFir: あんなでかいイカがドーンと落ちてるんだから
科学者が詳しく調べて
遺伝子改良で産まれた地球産生物だってことがバレやせんもんだろうか
539 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:01:17 ID:4ZYsclzn: 原作の海賊船の話読めば分かるけどヴェイトの計画は全然完璧じゃないよ
勘違いを実行できるだけの能力があったってだけで、自分のやった事を悔やんでダークサイドに堕ちる未来が暗示されてる
540 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:07:22 ID:A4la7ro3: まあ、あんなイカを作れるような連中はみんなヴェイトが集めて爆破してるし
541 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:19:14 ID:DN3HvuCx: >>523
ガンガダイナー（あの交差点にある店）のアドバルーン
542 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:42:35 ID:J8HCsAJ6: >>529
ルフィのモデルは怪物くんじゃなかったのかーーーーー！w
543 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:43:25 ID:J3D5E4y5: 番号忘れたけど、葬式のシーンで流れてる曲名聞いてた人、
サイモン＆ガーファンクルの『サウンドオブサイレンス』の事かな？
サントラは買ってないから入ってるかどうかしらん。
ツベかなんかでその曲を聴いて目当ての曲か確認してくれ
544 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:49:06 ID:6EGaBYLx: >>520
去年劇場でダンボを見たけど、かなり酔うよ。今だとポケモンショックがあったから絶対にＮＧ
545 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:03:52 ID:mfvwDP82: >>542
ミスターファンタスティックだろ
546 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:13:34 ID:Fq1AtFHs: >452
>543
『サウンド・オブ・サイレンス』ならサントラ4曲目に収録。>9
http://www.youtube.com/watch?v=9hUy9ePyo6Q

JFK暗殺に影響を受けて作られた曲である事を事前に知っていると
苦笑いのシーンかも。
547 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:13:57 ID:vtS/VCwe: ウォッチメンの壁紙とかないですかね、公式の以外で。
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:20:20 ID:CXmz8MEC: この映画、真っ昼間から観たくない気がするんだけど
近場だと子供向け時間（昼と夕方）の2回しかやってねえええ。
誰得の設定だよ。

来週から夜1回だけど、もう公開終了かぁ。
549 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:53:14 ID:Fq1AtFHs: >547
既にチェック済なら恐縮だが、本国公式サイトだと壁紙に限らず色々揃っている。
http://www.i-watch-the-watchmen.com/ww/

コメディアンverが作品世界観にマッチしていて良い出来。
http://www.ppiwidget.com/campaigns/watchmenv2/widget/content/downloads/ww/wallpapers/800x600/9_800x600.jpg
550 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:00:17 ID:vtS/VCwe: >>549
ありがとう。
ここで聞きつつ自分でも探してた。
本国と日本とじゃ公式の気合の入り方違うねｗ
551 ：452：2009/04/15(水) 02:00:27 ID:ToHm5xM9: >>546
優しい方、ありがとうございます。
ただ、私の言っている曲はそれではなくて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243453
の冒頭で流れている曲なのです。この暗い感じの曲がどうしても
フルで聞きたいのです。
もしアルバムをお持ちなら教えて頂けますか？
552 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:04:09 ID:oeQURMlF: >>547
「watchmen wallpaper」か「英字でキャラ名　wallpaper」で
画像検索すると、色々引っかかったりする。それでも公式多いけどね。

もうすぐ終わりかー。初めて試写会行って心躍る1ヶ月を過ごせたなぁ。
レイトショーでふらっといったら、シネコンの一番でかいスクリーンで
観られたのが本当に良かった。（・・・昼の上映は小さかったのさ）
あと１回行こう。
553 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:05:19 ID:X88p74cq: 原作未読で映画観たけどすっげえ面白かったわ。
ヒーローってのは最高のエゴイストじゃないとなれんのだなと思いました。
554 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:26:57 ID:MFotT8NS: エゴ強くないと、コス着てる途中で「いやいや‥何やってんだ俺ｗ」となってしまう
ヒーローっていうか有名人とかもそうだろうけど
555 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:28:06 ID:Fq1AtFHs: >551
パイプオルガンの曲の事を指しているのなら
追加テンプレ>9の下から二番目のリンクを参照。

Dr.マンハッタンが火星に行って、回想するシーンで流れる曲
＞フィリップ・グラスの『プロフェシーズ』（映画「コヤニスカッツィ」サントラ）
http://www.youtube.com/watch?v=zsOPR9659Ww

元映画は80年代に流行った近代文明批判ドキュメンタリー。
タイトル自体がホピ族の言葉で「平衡を失った世界」という意味だから
ウォッチメンに流用したのかもね。
サントラ側8曲目に収録されているよ。
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:29:14 ID:FDCxorP8: >>551

冒頭の曲はPhilip Glass「Prophecies」、
その次の「でれれでれれ　でれれでれれ　ぱっぱっぱっぱっぱっぱっ～」は
Philip　Glass　Ensemble「Pruit　Igoe」
557 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:40:56 ID:hHasm1WR: 見てきた。楽しめたなぁ。
ロールシャッハの遺志はちゃんと受け継がれて世界はかわったん？あれ。
ローラの太ももがエロすぎた。

最初のヒーロー紹介で捕まった赤色の蝶みたいなヒーローの名前なに？
警察に連れていかれたやつ。ビジュアルに轢かれてしまった。

でも刑務所でのロールシャッハが小人を掃除するシーン。
ドア開きであんだけ見せた上、最後に血まで見せるのは野暮だと思った。
558 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:45:49 ID:A4la7ro3: テンプレを読め

無くせ無くせ言う奴もいるけど、実際必要なんだから仕方ない
559 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 02:48:19 ID:Fq1AtFHs: >557
赤色の蝶みたいなヤシの名前は「モスマン」。
彼の悲惨な末路はテンプレ>3参照。
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 03:38:23 ID:oWW6qTBg: >>467
監督自身がイカだしたらあと１５分は必要だから…って言ってたから
尺の問題だと思うが。
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 05:50:09 ID:pTFxnlji: こんなにかっこよくて見応えのあるアメコミ映画初めて見た。
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 06:26:01 ID:owH1lR4G: >>558
必要な物まで減らせなんて書いていないがな。ｗ
おまえみたいに国語のできない奴がいるから、困るんだよね。
563 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 07:12:06 ID:gGiAm0S+: テンプレすら読まない奴も、困るんだよね。ｗ
564 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 08:12:01 ID:4ekUPIO/: ダンのメガネダサくてｶｺｲー
565 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 08:17:18 ID:QIUHoFXZ: >>549
2丁のショットガンを肩に掛けてわらってるコメディアンの壁紙も最高にかっこいいね
Drマンハッタンはなんか笑える
566 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 08:26:52 ID:ICXcDR2L: 原作のナイトオウルと映画のナイトオウルの落差が…
映画の方のナイトオウル、かっこよくアレンジし過ぎ。好きだけど。
ナイトオウルのゴーグルってこの人のサングラスを参考にしてるんじゃないの？
異論はたくさん認める。

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=Michel+Polnareff&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2
567 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 08:58:53 ID:k1gzhTgI: 原作のナイトオウルの頭から首まである後ろの覆いが梟らしくて好きだったんだがな…
映画はカッコ良いんだが梟に見えん
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:07:37 ID:2RjKEeGk: >>567
あれを忠実に再現してナイトオウルのバックショットを撮影してみたら
まるでゴキブリのように見えてしまったのでNGに…とかありそう。
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:30:33 ID:IoKL1OnU: >>554 芸能人とかだと社会的な地位が保証されてるからいいけど、
ヒーローってのは法律なんか知ったこっちゃ無い俺ルールで動いてるから、
エゴイストなのは勿論芸能人なんかとは比べ物にならないストイックさが必要だと思う
そういう意味じゃロールシャッハやヴェイトは偶々スーパーマンになっちゃったマンハッタン以上に超人だな
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:52:52 ID:VwrfCSlj: ピンクの象は酩酊の象徴か。

オジー暗殺シーンのビルの遠景に、確信犯的にデッカく入り込んでたからさ。
なんか意図があるのかと深読みしてみた。
オジーはドラッグやってた？とか？
571 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:53:27 ID:GULbqqe3: 原作ナイトオウルが南極で着てた防寒具はやばかった
映画でやったらギャグにしかならないだろあれ
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:54:16 ID:VwrfCSlj: >>567
原作の北極シーンのコスチュームとか可愛いよな。
ゴーグルは丸くして欲しかったね。アーチーの目は丸なんだし。
573 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:02:50 ID:GoeCr+BK: >>570
若い頃、大麻を少々
574 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:08:40 ID:3J1hGO5b: あれだけ既存の歌使うなら、愛なき世界か、ボウイの歌を一曲ぐらい入れて欲しかったな。
575 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:13:50 ID:yAx/ZsUM: >>574
いっそのことボウイの「ヒーローズ」を主題歌に
576 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:22:13 ID:DN3HvuCx: >>570
原作だとラストのカタストロフ直前にもちょろっと登場（映画は未確認）
「斜め上な超展開行っちゃうぜ！ヒャッハー！」
みたいで気が利いてて好き

>>571
あのどう見ても間の抜けた、中の人に似合った凄くいい人っぽい丸い姿
作中目に入る度に思わず吹き出しそうになるあのかたち

凄く愛着はある　しかし実写での破壊力を想像すると
確かに変更も致し方無し、と思わざるを得ない
577 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:41:55 ID:djd5eTYz: シルク・スペクター二世の女優さん、あんまり好みの顔ではないのだが…
原作読むと評価変わるな。原作絵そっくりだ。顔の輪郭から似てるw

原作ナイトオウルの防寒着は「可愛い」としか表現できないなw
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:43:13 ID:VwrfCSlj: ベタに徹してるからボウイの「ヒーローズ」ありだね。
火事のシーンかな。

「ハレルヤ」はジェフバックリーの方じゃなくて正解だと思った。

火星のスマイルマークが出現して
ジミヘンがバチッと入ってくるシーンの
あざとい演出に涙がこぼれた
あのタイミングは神がかってた。
579 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:45:04 ID:QIUHoFXZ: ナイトオウルの地下基地のシーンであの防寒具が映ったときになんだあれ？とおもったら、
南極のシーンにしっかり出てきてワラタ
580 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:52:05 ID:jEaiVgRW: 見張り台からずっと。
ディラン曲多かったな。
581 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:04:09 ID:Mav/TNXF: もし日本版ウォッチメンの映画を撮るとしたら、モデルにするヒーローたちは
仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊ヒーロー、セーラームーン、
キカイダー、ハカイダー、レインボーマン、もどきのヒーローでやるわけ
だよな、内容はウルトラマンの活躍により第二次世界大戦に勝利した現在の日本
が舞台の話がいいかな
582 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:18:41 ID:A4la7ro3: しっかし、南極へ向かう際のエンディング臭は異常
あのまま映画おわってもおかしくない盛り上がりだ(笑)
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:26:08 ID:HsBJxzM5: >>581
チャールトンコミックスということを反映すると
ビープロのラインがふさわしいのでは
マグマ大使、怪獣王子、ライオン丸、タイガーセブン、ザボーガーとか

あるいは廃刊になった漫画雑誌のヒーローだろうな
少年エースあたりから引っ張ってくりゃいいんじゃないの
584 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:26:55 ID:HsBJxzM5: >>583
自己レスだが間違えた
少年キャプテンだな、エースはまだあった
585 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:29:40 ID:GoeCr+BK: 少年キングとかじゃない？
ロールシャッハはワイルド7の飛葉ちゃん相当かな
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:32:29 ID:GULbqqe3: マンハッタンは超人ロックで
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:40:02 ID:HsBJxzM5: >>585-586
少年キングは派生の青年誌があって
ロックは今でも連載している
しかも少女漫画と平行連載、なので却下
588 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 11:49:59 ID:GULbqqe3: 掲載誌が休刊しまくる厄病神ぶりをネタにしたつもりだったんだがそんなマジレスされても…
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 12:05:52 ID:jEaiVgRW: ロールシャッハは日本版スパイダーマンでおｋ
http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/spiderman.html
590 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 12:18:37 ID:zL7VX+YE: ジミヘンの曲にあわせてオジマンの基地に乗り込むとこ格好良すぎ
591 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 12:40:04 ID:3J1hGO5b: >>581
藤子不二雄か手塚治虫で良いと思う。
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 13:16:38 ID:el+3/DEK: >>585
ワイルド７もネットで新連載始まるらしいぜ・・・
593 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 13:59:05 ID:5Ai6L4Nu: 超人ロックがネットで新連載始まったら
594 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 14:01:28 ID:m/0FhYy8: ネットがダウンします
595 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 14:26:51 ID:LONS5zOq: ハリポタや007みたいなエンタメ系大作が好きなんですが楽しめますかね？
先週見たワルキューレが後味最悪だったので口直ししたいのですが・・・(^^;
596 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 14:31:13 ID:vZg247vE: >>595
絶対やめたほうがいい。
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 14:54:10 ID:VTWXIkZP: >>595
今だったら、レッドクリフがいいんでない？
598 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 14:55:30 ID:HcY5x9vB: >>443
こんなのまでぼっさん化さすのかよ
599 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 15:33:57 ID:A4la7ro3: っていうかエンタメ好きでワルキューレ選ぶなよ(笑
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 15:55:59 ID:Kas6ZxRS: ワルキューレはどう考えても地獄へと突き進むことになるだろう連中をやきもきしながら見守る映画だからな
601 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 17:13:32 ID:3J1hGO5b: 水木版考えてみた。
ヒーロー狩り→妖怪狩り
ナイトオウル→鬼太郎
シルクスペクター→猫娘
ロールシャッハ→ねずみ男ロールシャッハの指折り→ねずみ男の臭い息と屁
オジマンデス→悪魔くん（千年王国版）
ドクターマンハッタン→水神か他の巨大化する妖怪
アーチー→一反木綿かカラス
イカ→バックベアードか新妖怪
テレポートの手段→ブリガドーン現象。
米ソ核戦争回避の陰謀は同じだが、後は水木調のオリジナルストーリー。

尚、悪魔くんの基地は南極から富士の樹海、もしくは調布の水木家に変更。
602 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 17:18:03 ID:AD5y4Mq0: いやウォッチメンは十分エンタメ作品でしょ
エンタメと深みを両立した作品だよ
少なくともワルキューレほど観客を突き放してはいない
603 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 17:37:29 ID:SGQMDiql: 意味が分からない、長い、後味が最悪と言われるに違いない。
604 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 17:38:07 ID:3J1hGO5b: ウォッチメンとも関係のあるワルキューレは歴史物だろう。
605 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 18:11:03 ID:fj86e/b3: なんで映画ではロールシャッハ35歳なんだろ
606 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:01:13 ID:ADdDSHgO: >>547
既出かもしれないけどちょっとした壁紙
http://springfieldpunx.blogspot.com/search/label/Watchmen
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:02:39 ID:wTpQ9kxy: >>595

この映画は全くオススメできません。
お口直しには『マダガスカル２』が良いかと思います。何も考えずに腹抱えて笑えますよ。
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:03:50 ID:Mav/TNXF: >>595

口直しに明るい映画がいいなら、悪いことは言わないからヤッターマン
にしときなさい、ただウォッチメンは深い内容で考えさせられる映画だか
ら一度やってるうちにみとくといいよ、ただしみに行く日は前日に十分睡眠をち
ゃんととり、映画の一時間前から水分をとらない用に(鑑賞中も)
609 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:07:01 ID:mlJPLLFS: >>601
マンハッタン→水神はなるほどと思った
水神様は、水があればどこでも移動可能、巨大化、人を水に変える
なんでこれだけの能力があるのに、吸血鬼ごときにやられたのか分からん
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:07:02 ID:7AXE95OY: 雑誌で知ったが、以前映画化が企画された時は豪華キャストだったんだな。
ロールシャッハ：ロビン・ウィリアムス
ナイトオウル：ケビン・コスナー
オジマンディアス：ジュード・ロウ、トム・クルーズ
シルク：ヒラリー・スワンク
コメディアン：ゲイリー・ビジー
オジマン＝トムクルとか微妙なのもあるが、ゲイリー・ビジーだけでも実現してほしかった。
今回のコメディアンもよかったんだけどね。
611 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:08:45 ID:KBOPPRyR: >>606
ネオとかマーティーとか何人かアメコミ関係ないのが混ざってるなｗ
HALOがアメコミになったのは覚えてるんだけど、こいつらもコミック化したんだっけ？
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:11:19 ID:KBOPPRyR: >>610
上二人はないなｗ
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:19:00 ID:el+3/DEK: ギリアム、ロビン・ウィリアムス大好きみたいだよな・・・（逆だっけ？）
614 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:25:29 ID:vUw9rqG9: 手ぬぐいと手帳買った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてる
615 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:27:37 ID:lthqzGjs: >>610
ホドロフスキー版の「砂の惑星」のような。
観たいような観たくないような…
流れて良かったのか悪かったのか。
616 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:41:31 ID:SGQMDiql: 「バットマン＆ロビン Mr. フリーズの逆襲」みたいになりそう……
617 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:43:51 ID:+uOaZkEa: >>611
コミック限定じゃなく好きなキャラ書いたっぽいな。
スケアクロウやジョーカーが映画版だしドニー・ダーゴのウサギやナポレオン・ダイナマイトもいるし。
親指立ててるオッサンはスティーブン・コルベアかな？
618 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:45:23 ID:LMszOgt+: この映画は合う人は、間違いなくハマる映画。
だが、合わない人には絶対に合わない映画。

単に深い内容なだけなら、一回は観てみれば？
とお勧めするけれど、この映画だけはお勧めはしようと思わない。

事前にしっかりとあらすじを読んで、
それでも面白そうだと思ったら見に行くといい。
そういう人なら面白いと思えるはず。
619 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:47:26 ID:bZVQ9e30: >>601
水木さんの作品って世界観共通だっけ？
悪魔くんと鬼太郎が共演したことはあるけど、1発かぎり？
620 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:52:08 ID:nMfoczPv: ナポレオンだけじゃなくてペドロもいるｗ
621 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 19:58:34 ID:7AXE95OY: >>618
確かにね。
俺はアメコミ自体読んだことがなく、アメコミ映画も大半は合わないんで、
これも最初はあまり興味がなかった。
でも、原作がコミックなのにヒューゴー賞受賞作というのに興味を覚え、散々悩んだあげく原作購入。
チャプター６まで読んだ時点で、映画を観てすっかりハマリまくり。
原作も読み終え、今日はオフィシャルガイド購入ｗ
早くCrazy Ultimate Freaky EditionのDVDがほしい！
622 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 20:28:13 ID:qJKULxLm: >>614
トレンチコートと山高帽を用意すれば、君も今日からロールシャッハだ！
623 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 20:41:32 ID:BK+ICv12: テンプレネタも大分溜まってきたので、まとめサイトみたいなモノを作ってみました。
（>187さん過去ログ集に勝手にリンク張ってしまいすいません）
http://www36.atwiki.jp/watchmen/

wiki編集自体初めてなもので、問題点も多々あると思います。
情報の過不足等ありましたらドンドン編集頂けると幸いです。

　　　　　　　┌-─-┐
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　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　　「後は任せたからな！！」
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　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
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624 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 20:47:28 ID:tC+3s6tI: 今日観てきました。
Dr.マンハッタンがいつも丸出しなのが気になりました（；・∀・）
625 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 20:47:55 ID:wTpQ9kxy: >>623

乙です。ＡＡのロールシャッハがツンデレみたいに見えてかわいいｗ

早くＤＶＤでメイキングとか見たいな。
626 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 21:06:21 ID:Nv8kMlJQ: 近くのＴＯＨＯは今週で終了だとよ。
先週、俺が観た時は座席数４００以上で３人しかいなかったよ・・・
627 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 21:34:53 ID:VlgZX4Ob: 原作本が思ったより早く届く！楽しみ！
628 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 21:35:43 ID:xi763cbo: >>627
俺明日届くわ、すげー楽しみだ
629 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 21:57:21 ID:UgRTUmXY: >623
乙です。すっきり見やすい。
630 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 23:59:12 ID:HsBJxzM5: >>625
マンハッタンのつもりで
海パン一丁、あるいは全裸になって見ても
絶対にOK、うらやましいよー！

俺が封切り2日目に六本木で
見たときはそれなりに入っていたな
半分は入ってなかったが
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 00:00:06 ID:TW05rMow: >>624
自分も今しがた見終わって帰ってきましたが
丸出しなのにビックリ
ヒロイン？らしき存在のジュピターが気の多い女でびっくり
ロールシャッハが格好良かったなぁ
ちなみに自分を含めて6人しか客がいなかったのにもびっくりした
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 00:06:39 ID:xABnSnrA: 今日、1000円デーだったので見に行ったのだが、
館内の空気が悪過ぎで30分ぐらいで退出してしまった・・・・・
仕事帰りでかなり疲れてたってのもあるけど(´Д⊂ヽｸﾞｽﾝ
今週中にまたリベンジするぞ。
633 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 00:54:49 ID:BpWfZwZ4: 明日、三回目観にいく予定。なんか注目する部分ってある？
こちらは原作既読。
634 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:05:46 ID:BBWEWBvU: >>633
ダンとローリーがレストランで食事してる場面で、
ローストチキンの足が原作と同じく本数かどうか見てきてくれ。
635 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:12:45 ID:BpWfZwZ4: >>634
OK、あとレストランの中に同性愛カップルがいるかどうかも確認してみる。
636 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:20:27 ID:Aqt+aYHL: マンハッタンと女が火星で話をしてるとき、
「君の涙で終わる」と予言してたけど、映画では、女は泣いてないよね？
637 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:27:07 ID:RAPIE1PA: 泣いてたがな(´･ω･`)
638 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:33:45 ID:7QVg7oIY: DVDは３種類出る予定なのか・・。
原作の黒い貨物船も登場するという、
エクステンデッドディレクターズカット版とかいうのが
早く見たいもんだ。
639 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:36:29 ID:orpb5XrL: >>638
貨物・・・船？
640 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:51:28 ID:O3mhDPpu: >>639
638 じゃないが、原文は貨物船を意味する英語が使われている。
641 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:53:56 ID:Aqt+aYHL: >>637
いや、どこのシーンでも泣いてなかった。
３回チェックして見てたが、泣いてない。

どこで泣いてたか、言ってみ？
642 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:10:50 ID:TbZy1VDT: >>641
心の涙SA！
643 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:13:02 ID:TOJ0I+An: やっと追い付いた。
最初にFAQ作った者だが、あの殆んどは、
スレを建てた時に複数のレスを勝手に繋ぎ合わせて作ったものです。
まさかこんなに揉めるとは思っていなかった。。。

全ては、おれに編集センスがなかったことが原因。
正直スマンカッタ。

それだけが言いたかった。
644 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:13:41 ID:45gkfKoP: >>643
許さない
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:22:47 ID:pUmXeLn8: >>641
一回見ただけだけど、コメディアンが父親だと知ったシーンで泣いてなかった?
646 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:24:55 ID:fDoJ+HdB: Nina Simone の Pirate Jennyってどこで使われてたの？
647 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:27:30 ID:lcWeEgYc: ＞＞632
空気が悪くて退出って、どういう状況？
648 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:50:28 ID:bPgKyMBh: >>639
Tales of the Black Freighter
649 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:50:54 ID:TOJ0I+An: >>644

別に許してくれとは言っていない(笑)
650 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:52:42 ID:bPgKyMBh: 作り直そう。
651 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 02:59:51 ID:vx3RQ4yt: マンハッタンとギャラクタスってどっちが強いの？

ウォッチメン世界ではチートだがアメコミには宇宙規模のがゴロゴロいるよな
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:12:53 ID:+0D9Py06: でも、バットマンからの影響も受けているみたいな海外の
濃いファンサイトや関連本に指摘されているようなことでも、
ここでは頑なに否定する人がいるんでまともなQA自体が
作りづらいんだよね。
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:40:26 ID:TOJ0I+An: >>652

まずモデルはチャールストンコミックのヒーロー達。これはOKだよな？

バットマンの影響云々は、
誰かが原作者や映画製作者の発言等のソースを、
きちんと提示することが出来ればそう書けばいいし、
出来ないのであれば、そういう意見もあるが、はっきりしないと書けばいいと思う。
654 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:41:51 ID:WBYPXUvj: 影響と書いただけで過剰反応する人がいるからねぇｗ
655 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:41:54 ID:KAKTlJ72: OPでJFK暗殺をコメディアンがやってたシーンがあるけど
アレは政府の陰謀だったっていう解釈でいいの？
656 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:45:41 ID:TOJ0I+An: 後、テンプレ自体無い方がいいという意見は、さすがに極論に過ぎると思う。
頻出する質問、映画では詳しく語られていない箇所などは、
やはりテンプレがあった方がいいかと。

誰かが少し手直しするくらいでいいんじゃないか？

まあ、おれとしてはこのスレの950か、
次のスレを建てる者のセンスに任せたい。
657 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:53:48 ID:O+nmbKhk: ムーアーが、巻末にも載ってる設定資料とか、インタビューでバットマンの名前出して、
暗に認めてるしｗ、明らかにBlue Beetle だけでなくバットマン的なところもあるからｗ、
海外では、オリジナルはBlue Beetle だが、バットマンのパロディでもあるよなぁ
みたいなのはよくある見形だね。

http://watchmen.wikia.com/wiki/Dan_Dreiberg
>In fact he bears certain similarities in appearance to Batman.

ま、海外サイトほどはっきり書くとここでは一部に反発招くだろうし、
>>17 ぐらいが丁度いいんじゃないの。
658 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:54:22 ID:9nOB+b2N: >>655
ニクソンによる暗殺ってことだろうね。
あくまで映画が描く世界ではってことだけど。
この改変とマンハッタンオチは何か呼応しているのかな。
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:56:25 ID:O+nmbKhk: ID:TOJ0I+Anは謝っていたのでもう口挟まないかと思ってたｗ
手直しぐらいとか言ってるってことは、やっぱり自分が作った
QAにこだわってるんだｗ
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:57:14 ID:TOJ0I+An: >>655

原作では、コメディアンは
「ケネディが死んだ日どこにいたかは聞くなよ」
と「質の悪い冗談」を言い、
マンハッタンは
「あの日コメディアンはニクソンと一緒にダラスにいた」
とローリーに語って、何故知っていて止めなかったかなじられる場面がある。
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 03:59:32 ID:TOJ0I+An: >>657

なるほど。
おれもそれでいいと思う。
662 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:05:32 ID:9nOB+b2N: >>660
コメディアンによる暗殺ネタは原作でも暗示されてるのか。
もう一度読み返してみなきゃ。
663 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:11:11 ID:4WR5Xs86: >>660
マンハッタンは暗殺を阻止しようとしたのじゃなかったかな。
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:14:14 ID:TOJ0I+An: >>659

いや、自分は作ったんじゃなく、
情報を提供してくれた人達のレスを繋ぎ合わせて「編集」したんだよ。
レスを書いた人へのリスペクトのつもりだったが、
結果的には、おれのセンスが悪くて、あんなに揉めたんだと思う。
だから、そこら辺を上手く手直し出来るなら一番いいと思っている。

因みに、おれが「自分で作った」と言えるものは、>>1の最後の文ぐらいだと思っているよ。
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:27:30 ID:TOJ0I+An: >>663

いや、
「未来を変えることは出来ない。僕にとっては既に起こったことだ。」
とか言って、使えないっぷりを発揮してるんだよ、これが(笑)
後すまん、ローリーではなく前カノのジェイニーだった。

ニクソンと一緒にダラスにいた、って場面が、探せん。。。
もしかして言ったのは叔父の方だったか？？？
666 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:34:00 ID:TOJ0I+An: ああ、見つけた。
叔父が南極で言っているな。
667 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:37:08 ID:MLpl+g+X: >>619
共通じゃないけど、

オジマンデス並みの頭が良い超天才設定は水木漫画には、悪魔くんしかいないし。
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:55:51 ID:MLpl+g+X: >>657
>>17は曖昧な表現が多すぎ、文章として駄目。
＞但し、バットマンなど他のヒーローもモチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、

こういう書き方するとバットマンが元ネタだと完全に勘違いする奴が出てくるんだよな。

ネットには、読解力無い、行間読めない、ちゃんと文章読まない連中ばっかなんでね。
断言できない事は書かない。
必要でもない情報とか余計な事は書かない。
要点はまとめた方が良い。
また根拠がない限り、固有名詞出す時は慎重にした方が良いよ。

まあ、何もこの映画や２ちゃんに限った事じゃないけど。
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:58:40 ID:O+nmbKhk: 頼むから消えてくれ。
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:07:47 ID:MLpl+g+X: >>669
また狂犬か。
671 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:21:51 ID:UBrvvS2q: 自分の父親がコメディアンだったってくだり、あれどうなの？
そんな重要なことだったの？本題からずれてる気がするし、妙に感傷的
になってるのがめんどいし、違和感あるだからなんだよって感じ。
いらない気がするのは俺だけ？
672 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:23:37 ID:4WR5Xs86: >>665
ああ、なるほど。確かに、使えねえｗｗ
しかし、ベトナム戦争に勝つより、ケネディを守るほうがよっぽど簡単と思うけど。
673 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:28:40 ID:EflmTZRg: 酸素は金だ！
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:33:56 ID:EflmTZRg: >>672
パンフレットで。マンハッタンがベトナムに行ったのは、アメリカという国の良心を信じていて、頼まれたかららしいから。
人間辞めちゃったから自分から積極的には干渉しない方針なのかも。コメディアンにも言われてるし。
たぶん、頼まれたら護ったんじゃないかな？
675 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:52:27 ID:O+nmbKhk: >>671
あれがあるから生まれてきたのが奇跡って話しに繋がるんだよ。
676 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:54:57 ID:4WR5Xs86: >>675
あれがなかったらマンハッタンは火星にいたままだよね
677 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 06:20:38 ID:pUmXeLn8: >>671
マンハッタンとローリーの火星での問答とその結論は、「ウォッチメン」という作品の
最大のテーマと言っても過言じゃないんだけど、映画だとその辺が中途半端にしか描かれてないんだよなあ。
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 06:57:50 ID:pUmXeLn8: >>672 >>674
守るもなにもマンハッタンはケネディが暗殺される事は「知らなかった。」
暗殺された後に「知った。」
そして「ケネディが暗殺された事を知る事」をマンハッタンは「知っていた。」
もの凄くややこしいけどこうゆう事。
679 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 07:13:52 ID:fDoJ+HdB: >>678
ジョンが暗殺阻止失敗って原作に書いてある
阻止の命令が出ていのにべトナムの女性の様に
守らなかったっとも解釈できる
娘と父親に同じ説教されるっと言うオチだと思う
>>678で口論するならローリーには彼に国の守護神になってもらいたい
願望があって、もっと前に別れる気がする
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 07:31:40 ID:pUmXeLn8: >>679
>ジョンが暗殺阻止失敗って原作に書いてある
どこに?
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 07:49:07 ID:fDoJ+HdB: >>680
７９ページ最後のコマ
682 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:07:48 ID:pUmXeLn8: >>681
今確認したけど、これを言ってるのはローリーじゃなくて前の恋人のジェイニーだぞ。
それに124ページの口論の様子とジョンのセリフを見ると別に阻止任務を受けていたわけでもなく、
ジェイニーがマンハッタンからケネディが暗殺される事を知っていた(>>678の意味で)と聞いて
口論になったみたいだからベトナムの時とは状況が違うと思う。
683 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:18:07 ID:fDoJ+HdB: >>682
その通りですね
間違ってました
もう一回読み直します
684 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:36:33 ID:RSAITkuO: ナイトオウルにバットマン要素が含まれてるって、テンプレにいれないといけないほど
視聴者が分かり難かったり、本編を楽しむのに重要なことなのか？
どうせならマイナーなブルービートルの詳細を重視すべきじゃない？
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:41:52 ID:z05VLLVG: テンプレ談義はもういいよ
686 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:49:54 ID:GnetvZic: >>684
その事に異常にこだわって荒らしスレスレの（既に荒らし？）粘着レスをする
極少数の人間が居るから
687 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:58:43 ID:pUmXeLn8: ナイトオウルにバットマンの要素があるというのは、アンパンマンにスーパーマンの要素がある、と
言ってるようなものだと思う。
間違いではないけど当たり前すぎる事だからいちいち言わなくてもいい、という感じ。
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:16:07 ID:I8GqM59m: >アンパンマンにスーパーマンの要素がある

ない件
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:20:40 ID:QeqorcpO: だから余計な誤解を生むから
固有名詞は抜けと言うのだ。
690 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:20:47 ID:Md42n5r5: あるだろ、やなせたかしがスーパーマンをバリバリに意識して作ったキャラだという意味でなら。
691 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:21:01 ID:pUmXeLn8: >>688
コスチュームとかマント付けて空飛んでる所とかまんまスーパーマンだろ。
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:30:01 ID:I8GqM59m: なるほど～（棒
693 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:32:51 ID:15IbTIJT: マントを着けて空を飛び、鋼鉄の体に怪力のヒーローはシーゲルとシャスターの発明だからな
該当するなら、間違いなく影響下にあるということだ
694 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:35:27 ID:fDoJ+HdB: 映画館で観てる時
オウルⅡが復帰した時ゴッサムのテーマ意識してるなと思わなかった？
その後刑務所に飛び降りるボーズを見てバットマンを連想しなかった？
695 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:39:17 ID:pUmXeLn8: ID:I8GqM59mは何を必死に否定してるんだ?アンパンマンがスーパーマンを意識してるのは
周知の事実というか、見たまんまだと思うが。
696 ：668：2009/04/16(木) 09:41:24 ID:QeqorcpO: ネットには、読解力無い、行間読めない、ちゃんと文章読まない連中ばっかなんでね。
断言できない事は書かない。
必要でもない情報とか余計な事は書かない。
要点はまとめた方が良い。
また根拠がない限り、固有名詞出す時は慎重にした方が良いよ。
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:42:04 ID:Md42n5r5: まあアンパンマンの話はどうでもいい。テンプレの話もどうでもいい。
698 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:46:39 ID:c+Y90qFB: アンパンマンにはコメディアンの要素がある
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:06:29 ID:Z+CYoK2a: つか原作知らない俺が口出すけど、映画版ナイトオウルのコスチュームは原作とは改変が加えられたものなんだよね？
映画版のコスチュームが原作と違う以上、アランの発言とか考えだけで影響の有無を語るのは無理があるだろ。
とりあえず映画版を観た俺はバットマンに似てると思ったし、
ヒーロー物の意義を問ういわゆる脱構築作品として見てるとどう考えてもバットマンを皮肉ってるとしか思えない。
700 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:07:53 ID:Hdh6c7S/: 何でテンプレの話でこんなに揉めてるの？
基本、どっちの言い分も間違いじゃないと思うけど
バットマン云々の話は、テンプレに入れなくてもいい気がするが
しかし、否定してる人が否定しすぎw
701 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:16:29 ID:jhEagq62: テンプレバカが、現れていろいろ書き出したからだろうな
それに付き合うやつも出てきて
ウォッチメンの最大の読者はこの手の痛いやつということでFA？
702 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:26:12 ID:QeqorcpO: >>701
そうやって、おまえが噛み付くからだろう。
狂犬め。
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:37:19 ID:Md42n5r5: >>701
新規にそう思われるのがいやだからいっそもうテンプレ無くてもいいよ。
幸か不幸かスレの勢いも落ち着いてきているし。はっきり言ってどっちも痛すぎ。
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:37:49 ID:cXmVI1n2: >>702
マッドドッグなんて言ったらお前…
キレられて親父を殺されたうえにオカンが寝取られるぞ
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:38:03 ID:18MXKjyt: 表面的な事に拘ってどうこういう事は誰にでもできる、でFA

>>671
「ああいう男に優しくされる事の意味が、あんたに分かる？」

憎んでも憎みたりない相手を許し愛する事ができるのか
あの人達は2世代かけてなんとかそうできるようになった

シルク母さんの方はもう白髪だし、寿命も近かったろうけど
なんとかギリギリ間に合ったね
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 11:21:39 ID:cSKl6Yjo: なんちゃら法を破って火事現場、ロール救出して俺達ムショ送り！な展開になってましたが
最後のシーンだと2人ともムショには入らなかった感じです。
何でムショに入らずに済んだんですか！
マンハッタンの件で忘れられたんですかね？
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 11:51:16 ID:jhEagq62: >>706
原作だとラストのシーンは変装させてつじつまを合わせている
一にも二にも、マンハッタン対策ということで
変装させると唐突な印象がするので、映画では、あえてそのまま登場させたのかもしれない
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 11:51:54 ID:QeqorcpO: アパートの住民が言わなかった。
看守も暴動を抑えてくれたので言わなかった。
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 11:59:51 ID:u+VdKRPE: 一応２人とも条例以降も正体は公表してなかったんだよね？
まあローリーは素顔丸出しだけど
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 12:31:18 ID:xP1fNu39: シルエットもマスクしてれば引退後に暗殺されなかったかもしれない。
711 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 12:53:19 ID:ivhfn8gS: そういや、火事アパートや刑務所はNYの爆心地からは離れてるんだよな？
囚人はまだしもせっかくダンとローリーが助けた人たちがあの偽マンハッタン爆発で死んでたら嫌だぞ
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 12:57:27 ID:15IbTIJT: それはホリスさんもそうだよ
あそこで死ななかったとしてもイカで死んでた
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:06:26 ID:UBrvvS2q: >>705
なるほど、分かりました。実はあの辺うとうとしていたんです。
ただ僕が気になるのは。この映画、散漫な気がするんです。
オープニングから確かにあの滑らかな映像とリズムに魅了されましたが。
いろいろなキャラクターの紹介ばかりになっていて。ストーリー像が
あまり見えてこないというか。しだいに緻密な映像についていくのが
めんどくさくなってしまいました。どれもどこかで見たような話で、
唯一それをつなげるロールシャッハのキャラがなんか、胡散臭くて。
作者は実際ああいう人間にあったことがあるのか疑いたくなるような
軽い描写に思われるのです。いろいろなものの切り貼りのような気がして。
精神的に迫ってこないきがするんです。アメリカを多角的に表現しているの
はわかるのですが。主軸となるような視点というか。そういう物が薄いというか
原作を忠実にここまでやれるなら、時間という制約のある中で原作を映画化する
利点が何なのかがわからない。正直僕は、テリーギリアム版が見てみたかった。
誰か、この映画の肝についてびしっとくる言葉をいってくれませんか？
714 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:23:43 ID:18MXKjyt: >>713
散漫なのはお前のレスだ　読む方の身にもなってくれ

映画が原作の要素の切り貼りだってことは誰もが認める事
繋ぎが悪いというなら、焦らず静かにディレクターズカット版を待て

単に作品テーマを深く探りたいって気分なら原作に走れ
何度でも読み返せるから、不明点もスッキリ解決
コストパフォーマンスも抜群だ
715 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:35:22 ID:L9NPKXED: 笑わせるな

俺達は映画化の為に全てを捧げた男の
些細な過失を議論するためにここにいるんじゃない

イカが出ないだの映像が散漫だの意味がわからないだのと言う奴は、
全員溺れて死んでしまえば、いっそすっきりするだろうに

お前らに選択の余地が無かったとは言わせない
ダークナイトやシンシティのような素晴らしい先達の業績を無視しやがって……

だがお前らは破廉恥にもドラゴンボールに夢中になりやがった
今頃になって、その先がデビルマンだと気づいても、もう遅い

選択の余地が無かっただと？
ふざけるな
716 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:51:00 ID:R0BHfA38: >>715

ロールシャッハキタ━━━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━！！！！
717 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:52:46 ID:18MXKjyt: >>715
かっけえw
718 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 13:53:42 ID:EflmTZRg: >>715
カッコイイがドラゴンボールは無いわww
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:05:20 ID:N/43H0R+: むしろDB日本でもコケて完璧オワタムードだったじゃないかw
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:14:06 ID:UBrvvS2q: 意味がわかんないよ。選択の余地って何のことだよ。
シンシティが偉大かどうか分かんないけど。
原作のことも映画化の苦労も俺みたいな一般の観客からしたら
どうだっていいんだよ。些細な過失じゃないだろ、映画の一番
重要な部分が弱いんじゃないかって思ったんだよ。そこを議論し
たいんだ。
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:30:27 ID:L9NPKXED: お前の軟弱さには腹が立つ
ネットでグチグチ言いやがって、男のすることか……

俺はあんたが嫌いだ
上から目線で、気取ってて、映画を良く知ってる気になってる……
心の中では思ってるんだろ？　自分は賢いんだと

しかしな、あんたはどうしてウォッチメンにこだわるんだ？
ヤッターマンだとか、もっと派手な話もあるぞ
あんたがウォッチメンにこだわるのは……
あんたがこの作品を理解できなくて、悔しいからさ
あんたは疑問を解消したいんじゃなくて、憂さ晴らしに叩きたいだけだろ

すぐにDVDが出る
もう少しの辛抱だ
すぐにわかる
722 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:31:03 ID:DkDizy+8: おまえの文は議論する思考回路が欠けている

あきらめろ
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:33:48 ID:DkDizy+8: つーか、
途中で居眠りコイてたくせに、全体を俯瞰した気になってる意見述べてんじゃねーよ
ｷｼｮｸﾜﾘｲﾔﾂ
724 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:34:30 ID:u+VdKRPE: なんかDr.マンハッタン以上に冗談が通じなさそうな人だから、そんなに煽ってやるなよ
725 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:38:17 ID:YtRYDG6s: >>720
まぁ>>715の意味が分からない普通の客の感想として傾聴するけど、単に長すぎて飽きた、ってことでしょ？
726 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:38:51 ID:RAPIE1PA: >>641
>>645で

>>671
まあ、なんだ、母と娘が勝手に許してるが、ブレイクは泣いていい
727 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:43:56 ID:18MXKjyt: あいつの所業の中では、ほぼ唯一のまともな行動だったのにな（涙）
728 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:46:28 ID:L9NPKXED: ローリーとエディは親子だった
映画でも原作でも、こいつは重要な要素だ
>>671＝>>713＝>>720＝ID:UBrvvS2qは自分のレスで不要だと叩いていたが……

まあ良い、俺はどうでも良い
事実を言っただけだ
729 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:59:33 ID:18MXKjyt: 議論の余地無く一刀両断
流石はダンにもその戦略は常に予想を上回ると言われた男
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 15:06:33 ID:7OnglCAM: >>720
この映画の肝は

「原作読め」

これにつきる。いろんな意味で。
731 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 15:51:25 ID:UBrvvS2q: 大事な所しっかり見なかったのに文句言った俺が悪かったよ。
DVD観るよ。
732 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 15:54:17 ID:L9NPKXED: ID:UBrvvS2q……
俺に腹が立つ気持ちもわかる
悪かった、わかってくれて有難い
733 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 15:59:47 ID:R0BHfA38: 今まで自分が体験してきた絶望を、目の前に突き付けてくれた良い映画だったよ。
そういえば監督の前の作品『ドーン・オブ・ザ・デッド』も最期は絶望的だったけど、どちらも実に爽快なんだよな。

原作は読んで無かったけど、充分に楽しめたし色々考えさせてくれた。初見時は強烈な右ストレートを喰らった気分になったけどｗ、作品は受け入れる事が出来た。
映画にしろ原作にしろ、この作品はある種の絶望や孤独感、理不尽を味わってきた人ではないと深く入り込めないと思うな。

ＤＶＤが出るまで３ヶ月くらい？７～８月くらいか？
待ち遠しいなあ。
734 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:04:36 ID:OBSnVSDL: 結局、知ってはいけない真実って何よ？？
735 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:05:34 ID:M1pO+NlG: ん～
原作は傑作だけど映画は駄作というか・・・
年間TOP10選ぶとき入れないと思う、そんながっかり作品だった
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:10:06 ID:hhyehSS9: コメディアンがとってもセクシーでした
ウオッチメン全員とセックス試してみたいけど
ひとりだけ選べといわれたら
やはりDr.マンハッタンでキマリ！ですネ
エンド・クレジットで流れた最後の曲
「マンハッタン音頭」にもしびれました♪
737 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:15:04 ID:DX6oGDTe: 阿蘇
738 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:17:06 ID:+yKZFXA3: >>734
えっ、もしかして南極以降寝てた!?
歪んだ方法で平和が作られてしまったこと
739 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:17:28 ID:c54PoVeb: >>733

アメリカでは夏に190分のディレクターズカット版の上映が制式に決定した
そうだよ、DVDは夏の公開が終わってから何ヵ月かたってからだそうだからDVDは冬じゃあないか、今の所日本でのディレクターズカット版の上映は未定みたいだよ
しかし4時間の完全版DVDが楽しみだよ
740 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:17:31 ID:KgEUj7IF: 原作買った。半日で届くね、BK1。
読みでがあるなあ、週末読もう。
741 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 17:15:57 ID:ts7OluXr: ブルーレイで買いたいな
マンハッタンを舐める様に見たい
742 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:11:24 ID:nKrLLfEb: 完全版ブルーレイを買うのは既に決定済だが、
日本での発売はいつになるのやら…。
未公開シーン早く観たいぜ。
743 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:14:02 ID:R0BHfA38: >>739

冬にＤＶＤ出るの？遠すぎ・・・ロールシャッハに会いたいのに・・・
(ノД`)`・｡･'･､
日本じゃディレクターズカット版はやらないだろうな・・・今だってお客さんほとんど入ってないもんなあ。
744 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:38:06 ID:PmHnawAE: Dellだけでもありがたいと思わなきゃ
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:38:13 ID:TNgNfGk4: アメリカだとスタートダッシュや客層でマニア受けする映画なのは分かってるし、
ディレクターズカット版には、またウォッチメンファンが集まると踏んだんだろうな。
DVD出たら４時間版も劇場でやったりしてな。
興行収入的には２度３度美味しい映画ｗｗ
746 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:38:25 ID:rqH2SunX: シルエット役の女優さんのApollonia Vanovaでイメージ検索してみた。

ttp://upcomingnudescenes.net/index.php/2008/07/31/video-clips-of-andrea-stefancikova-and-a
ttp://www.gonewiththetwins.com/pages/2009/screenshots/watchmen/silhouette_desktop_full.jpg
ttp://9one.blogspot.com/2009/03/hott-tamale-of-day-apollonia-vanova.html
ttp://3.bp.blogspot.com/_TogDCIbuqfA/SbPU5RfEjdI/AAAAAAAAA_I/QxurZ7aPTNk/s1600-h/ScreenHunter_03+Mar.+08+09.21.jpg
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:40:38 ID:z05VLLVG: >>746
あの髪型素なのかよｗ
748 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:53:37 ID:JOhzeWbf: gifファイルで保存
http://marieaunet.blogspot.com/2009/03/silhouette-apollonia-vanova.html
749 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 19:10:58 ID:xABnSnrA: >647
空調の効き目が悪いのか館内が生暖かい空気でムンムンしている感じと思っていただければ。
冷房ケチっているのかもしれん。
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 19:51:55 ID:Z+CYoK2a: >>746
アポロニアｗｗｗ
白乳首ｗｗｗ
751 ：551：2009/04/16(木) 20:42:29 ID:u3okRyG0: >>555
優しい方、そう、その曲です！！ありがとうございます！！！！
そうですか、サントラに収録されているのですね。
買ってじっくり聞いてみたいと思います。
この曲は本当にしびれますね。。
752 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 20:45:18 ID:7FGc5Vgn: エンディングが軽すぎ…
各々では良い曲かもしれんけどもっと場面にあった音楽流してほしかった

なんかシリアスな空気台無しにしちゃってるというか…
753 ：551：2009/04/16(木) 20:45:39 ID:u3okRyG0: >>556さんもお優しい方。ありがとうございます☆
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 20:57:52 ID:QANa7pbR: コメディアンって、何でそんなヒーローぽくない名前を名乗ってるわけ？
755 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:01:35 ID:StZWL4Qg: 初代シルクのカーラ･グギーノって
シンシティのルシールの人だったんだな…
どうりで素敵なわけだ
756 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:13:02 ID:yygijksG: ナイトオウルⅡ世ってオペラ座の怪人のラウルの中の人だったのか…
今夜はもう寝る。
757 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:15:09 ID:L9NPKXED: スパルタの王様は、オペラ座の怪人だぞ
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:17:47 ID:lNiRR7J8: 原作読んでる途中だがこの重量感からしてきっと名作なんだろうと思う。
ザックの映画は頑張っているが映画としての完成度からみると最高ではない。
例えば「レオン」や「羊たちの沈黙」のような原作を知らないものも引きずり込むほどの
パワーには欠けている。

でもやっぱりザック好きだ。
コメディアンが窓にたたきつけられてガラスが割れ、夜の街に落ちていくあのスローは
何度見ても心臓をわしづかみにされるような、なんともいえない衝撃がある。
コミックのコマとコマの間を、こんなにファンタスティックに撮れるのはザックだから。
残念なのは、本編より先に予告でみてしまったことだけ。
759 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:19:59 ID:4LAfmCqG: 今北。
ドリフコント的なババァ笑い声が聞こえたが何？
760 ：759：2009/04/16(木) 21:22:43 ID:4LAfmCqG: 申し訳ない、誤爆です。スルーしてやってくれ。

映画はさっき観てきた。
思ってより面白かった。原作も欲しくなった。
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:25:41 ID:z05VLLVG: >>754
ヒーローをエンターテイメントとして見てた
正義の超人に憧れてる事の照れ隠し＝自分達が本物の超人じゃない事への皮肉
狂っていく世の中への皮肉
ムーアがヒーローっぽくないキャラっぽい名前を付けたかった

好きなのを選ぶか自分のを付け足すかして火星で私を説得してくれ
762 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:26:20 ID:l3dxt6aV: 明日原作届くぞー
原作しっかり読み込んでもう一度映画見るとまた違った楽しみ方が出来るんだろうな
早く読みてー
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:38:34 ID:qL22Iuu1: 映画のラストはなんでイカじゃなくて青チンのせいにしたの？
764 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:50:59 ID:EgGIF4ZA: 時間の関係。
765 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:53:24 ID:ibHlQmDc: 黙示録のシーン
笑えたが、米国のナム帰還兵が見たら憤慨するんじゃないかな
766 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:53:49 ID:kvTxj3Fb: イカはその創造過程からして、あまりにも荒唐無稽、
いわゆるヒーローコミックにありがちな陳腐な設定だ。
その紙媒体でしか通用しないB級な設定を
ウォッチメンという超現実的世界に持ち込んだのがムーアの皮肉。
しかしそれを映画でやっても何の意味も無い。
767 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:55:43 ID:EgGIF4ZA: >>766
そうか？その理屈はマンハッタンにもあてはまっちゃうからウォッチメン全否定じゃね？
768 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:06:10 ID:L9NPKXED: マンハッタンにはあてはまらんよ

あと漫画の中に出てくるイカは本物だけども
映画に出すとなるとコングラの偽物だからなー
769 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:10:52 ID:kvTxj3Fb: >>767
全否定ではないと思うが。マンハッタンがいたのはちゃんと存在意義があるし。
原作自体スーパーマンから始まったスーパーヒーローを解体することがテーマだから
イカは存在自体が現実に対するコミック独特のジョークだよ。
コミックでそれをやるから面白いのであって
映画でそれをやられてもなんの意義があるのかということになる。
勿論映画の中身で原作には無い「映画」そのものへの皮肉を織り交ぜたジョークを
新たに考えてそれをイカ代わりにすべきだったと思う。
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:14:57 ID:Z+CYoK2a: >>765
どっちかと言えば戦争にも行ってない、しかもどこぞのジャップに「ナムがどうの～～」とか語られる方がキレそう
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:17:21 ID:18MXKjyt: >>769
プラン9フロムアウタースペースとか…？＞「映画」そのものへの皮肉
772 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:21:31 ID:YZu18cQ5: 映画への皮肉か…
映画は「モーションピクチャー」だから、動かない一枚絵を提示して、直後に大爆発
773 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:23:48 ID:jC3IrYgf: これどんくらいエロシーンある？
どういうエロシーンかもｋｗｓｋ
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:24:42 ID:L9NPKXED: 「三十五分前に実行したよ」は漫画に限らず、映画に対しても良い皮肉

あれをナイトオウルとシルクスペクターがイチャイチャした後
「さあ最終決戦だ！」って挑んだところでやらかしたら
ハリウッドに対するとんでもない皮肉になったろうけどなー(笑)

しかし、イカにかわる「映画らしい」落ちってなんだろう
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:26:13 ID:7OnglCAM: >>769
もったいぶった言い回ししてるけど、
なんでコミックなら「アリ」で映画では「ナシ」なのかを何も説明してないじゃん。
776 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:28:28 ID:7OnglCAM: あ、ID変わったけど>>767ね。
777 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:28:59 ID:lfk9k3Xz: >>758
これより重いのってバットマン・ブラック＆ホワイトくらいじゃないか？
シン・シティは厚みの割りに軽かったなぁ。

それはさておきシーン単位で見るとすごくいいのが多い。
自分は映画としても侍ギャング殺し以外は気に入っている。
でも真の評価は完全版待ちだ。
778 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:29:41 ID:V8KBY8Gy: >>769
「コミックではともかく、映画でイカを出す事に意味はない」って、単なる主観論でしょ？それ。
何の根拠もない、単なる好き嫌いレベルの話じゃないのかと。

青ハゲのフルチン超人が出てくる映画を「超現実的世界」とか言い切っちゃったり、
なんかちょっと入れ込みすぎてズレてる人っぽいけど。
779 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:34:27 ID:7OnglCAM: ・なぜ「イカは存在自体が現実に対するコミック独特のジョーク」なのか
・なぜそれを映画でやるとなんの意義もなくなるのか
ちゃんと聞かせて欲しいな。
780 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:35:58 ID:L9NPKXED: んー逆だよ

「超現実的世界にスーパーマンがいたら」って話なんだよ
781 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:46:51 ID:9nOB+b2N: >>773
完璧なネタバレにならぬよう、誰の行動かは書かないでおく。
○女同士のキス
○二人の男に愛撫され悶える女
○暴力的なレイプ未遂
○ベッドシーン１…さらっとあっさり
○ベッドシーン２…女から積極的に求めるも…
○ベッドシーン３…激しく絡み、女の乳首も露出
○しょっちゅう青いチンコ丸出し
直接的なのはこれぐらいかな。
他にも見ようによってはエロいシーンはいくつかあり。
782 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:49:53 ID:Hdh6c7S/: >>777
ちょんまげギャング、痛めつけるだけでいいのに
まともそうなヒーロー二人が躊躇なく惨殺してて最高だったけどなー

内容とかテーマは置いといて、ザックの暴力シーン最高だね
重くて鋭い打撃って感じ
783 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:52:07 ID:E9MfnyjR: >>781
青いチンコいらねぇwww
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:53:41 ID:kvTxj3Fb: >>775,>>778
主観というか、できるだけ原作に流れているテーマを尊重した上で書いたんだけど。
確かに根拠は無いといわれればそうだが。
映画で「イカ」をやった場合、ほとんどの観客は単なるハリウッド的な「宇宙戦争」もどきで
感想が終わっちゃうだろうしムーアが描いたコミックだからこその馬鹿馬鹿しさってのがあまり
伝わらないのではないかと。マンハッタンは丁寧に人物が描かれているから
馬鹿馬鹿しさは感じない。だから世界観とも溶け合っている。
そして唐突にイカが出てくるからその世界観と、イカの設定が乖離しているから
その乖離こそ意味があると思う。
映画でやるなら舞台裏を見せるとか、しょーもない陳腐な映像を見せるとかしか思い浮かばないｗ
785 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:58:19 ID:pUmXeLn8: あのイカはマンハッタンの登場によって急速に進んだ遺伝子工学の産物だし
テレビのニュースでもその登場の前振りは行われてたりしてるから作品の世界観を
壊すほど唐突でも荒唐無稽でもないと思う。
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:07:04 ID:CXV+KtcE: >>782
ロールシャッハが悪人殺すようになるまでの過程が
無意味になるじゃねーか
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:12:18 ID:L9NPKXED: でも、あのシーンで殺してるのはローリーだけだから
コメディアンの娘、って伏線なんだと思ったよ？
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:15:21 ID:Oe1dxhXe: >>762
同じく俺も明日受け取り！
789 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:16:06 ID:z05VLLVG: 超能力がオチで出てくるのは冷戦時は普通にリアルな話だったからだよ
超能力で敵国民を洗脳する計画にそれを邪魔する計画、弾道ミサイルを迎撃する計画にそれを妨害する計画やなんかが大真面目に研究されてた

イカっぽい何かにもモチーフがありそうな気はするんだが俺には分からない
790 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:17:51 ID:CXV+KtcE: >>787
娘の躾ちゃんとやれよサリーw
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:20:29 ID:TW05rMow: >>781
青いチンコを最後に持ってくるなｗ
不覚にもワロタｗｗｗｗ
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:23:34 ID:z05VLLVG: 怖い何かのイメージを敵国民の脳みそに送り込んで発狂させようってのも洗脳計画の内にあったから、見た目怖けりゃイカじゃなくても良かったのかもと今思いついた
イメージを送るはずが本物が出てきたっていう「悪い冗談」
ムーア好きそうじゃね？
793 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:25:07 ID:IIbtN5TF: まあ百歩譲って映画の、青い○んこの人が犯人というオジーの計画に破綻がないとしても
そのグラウンドゼロの風景にしかばね山積みがないのが納得いかない

あの嫌がらせのような死体の山こそ
ドゥームズデイクロックが0：00になってしまったときに起きる最大の恐怖だろうに
794 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:31:14 ID:9nOB+b2N: >>793
ニュース映像としてモニターでちらっと見せるだけでも効果があると思うんだけどな。
試写などで不評だったのか？レイティングを気にしてなのか？そもそも撮ってないのか？
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:36:06 ID:9nOB+b2N: >>783･791
773が女性かもしれないので、青いチンコを省く訳にはいかないかとｗ
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:37:56 ID:YZu18cQ5: 死体の山は必要だよな
「タンドリーチキンを食べに来ただけなのに…」
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:47:11 ID:Hdh6c7S/: >>786
あぁ、なるほどね！
原作のファンなのでロールシャッハのシークエンスも刷り込まれ済で、感動したけどね
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:49:33 ID:y7k6R9Za: つかモスマンが赤狩りにあったって言うのはなんで？
まさか衣装の色から捕まったの？
799 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:50:06 ID:/qw5rfOc: Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか？
A.作品中を見て判断してください。

Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか？」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:51:42 ID:/qw5rfOc: 訂正。

Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか？」
A.作品を見て判断してください。
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:51:45 ID:TW05rMow: >>799
チョンマゲの謎が解けた…
日本への風刺かと思ってたよ
802 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:54:47 ID:/qw5rfOc: 超人の件は回答で細かく書く必要があるのか疑問です。

>>801
ちなみに、原作ではチンピラ以外にもちょんまげをしてい人が出て来ますので、
「チンピラの間では」は不要だと思いました。
803 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:56:53 ID:/qw5rfOc: Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか？」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
　名前はブバスティス。
　ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
　信仰されてた地方の名前です。
804 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:59:07 ID:axs5xPCC: なかなか面白かったです。
今更ですがエンドロールでかかる２曲はなんという曲でしょうか？
痺れて、浮かれました。
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:01:08 ID:LS6BmLDl: テンプレを読まない奴にはロールシャッハに指を折られるお仕置きが待ってます
806 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:01:57 ID:1PkYA9s4: >>805
ロールシャッハになら隣人の指を全部差し出しても良い
807 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:05:46 ID:BlVBQQQQ: >>798
モスマンだけじゃなくてミニッツメンのメンバーはみんな赤狩りで政府から
正体を明かすよう要求された。ほとんどのメンバーは正体を明かして問題なしだった
んだけど、フーテッド・ジャスティスは正体を明かすのを拒否して行方をくらまし、
モスマンは学生時代に左翼の学生と交流があったことで乱暴な調査を受けて
精神を病んでしまった。
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:07:00 ID:/kwxWAdm: 確かに超人かどうかは観る物の判断にゆだねるべきだな。
映画も原作も曖昧だしな。
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:09:59 ID:gQ7ZmBEO: >>803
この変更は賛成。
オチの伏線だとかいらないよな。これから原作読む人への
嫌がらせかよ。全体にああいう余計な一言は削って欲しい。
チョンマゲもそれでいいと思うわ。
810 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:11:08 ID:BlVBQQQQ: >>808
「超人」の定義によるな。
シュワやセガールやジャッキーを超人と呼ぶなら、ロールシャッハやナイトオウルも
超人と呼んでもいいだろうし。
811 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:15:48 ID:gBVv+Pj8: 原作でも映画でもオジマンとマンハッタン以外はちょっと強くて道具を持ってる普通の人間だろ
何でこんなに毎日テンプレ弄ってんだ？
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:17:28 ID:RL94m9wm: 今のテンプレの出来が悪すぎるからだろｗ
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:19:25 ID:QdzRU2WW: >>810
同意。定義によるよな。
今のは、このウォッチメン以外にアメコミ読んだことがない奴が
作ったテンプレって感じだよな。
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:27:08 ID:g6V99ZEo: テンプレ改変したがってるの全部同じ奴だろ
わざとらしく文体変えてるけど言ってることがいつも一緒
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:29:09 ID:SyAQx6c5: むしろ今のを残したがっている奴が一人に見えるｗ
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:29:38 ID:wmg47EG4: 変える必要ないと思うんだけどなぁ
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:33:56 ID:SyAQx6c5: テンプレに変なところが多いのはいい加減認めろよｗ>キチガイ
818 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:34:12 ID:ZsBIerjp: テンプレの話になると語尾にｗをつけて煽り口調の単発IDが急増するよな
819 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:35:27 ID:SyAQx6c5: 単発IDの糞テンプレ擁護が増えるｗｗｗ
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:36:39 ID:k6MowPqs: っていうかどうでもいいよ！
821 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:37:39 ID:PRbBjyIH: 原作読んだ。
映画ではｺﾞﾘｯﾊﾟな青ﾁﾝﾁﾝが漫画では可愛らしくてﾜﾛﾀ
あと南極でのオウルの防寒具もウケた。
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:42:06 ID:SXY4HJYN: テンプレとか別に要らないだろ
823 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:43:17 ID:wmg47EG4: いや、真面目な話、テンプレ変える必要はないと思うよ？
少なくとも、変えたいって人達(或いは個人)は、反対意見聞いたり
まともに議論する気もないみたいなんだし
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:57:18 ID:P3724AIn: 変なところは改善すべき
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 00:58:15 ID:oGI0Guw9: 二回目見てきた。グロかった。
もしも地上波放送あるとしたらロールシャッハさんとこ全カットだな。
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 01:02:48 ID:1PkYA9s4: 地上波放送があるとしたらかなりカットされる上に
深夜枠なのは間違いない…
DVD買おうかな
グロは良いけどエロ要素が要らんのだよな…
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 01:13:07 ID:EQT1x3FH: いや、もっとエロくても良かったと思ふ。
828 ：635：2009/04/17(金) 01:15:07 ID:z51t9FXO: 三回目観てきたよ。ただ、残念ながらチキンの足はピントが合わず
ボケてたので確認できなかった。でも、なんとなく片側２本だった気はする。
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 01:42:47 ID:aaES/gN8: >>799
何スレか前でちょんまげのFAQ書いたの俺なんだが、
やっとまともな解説してくれる人が出て来てホッとしたよ。
かなり適当にはしょったんで詳しい人からすぐツッコミ入ると思ったのに、
ここまでスルーされ続けるとは意外だった。
830 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 01:45:41 ID:ssVrf8t8: >>804
Amazonのサントラページにあるカスタマレビューみてみ
831 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:26:56 ID:ZgebW2T2: >>829
テンプレに意見言うのは、全部同一人物だと思いこんでいる
テンプレまとめた奴に絡まれるからだろうな
832 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:30:57 ID:mki/OieO: マンハッタンって超人に成った途端、体の贅肉絞りすぎだろ。
何であんな鍛えた体に成ってんのよ。自分でデザインしたのか?
833 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:31:39 ID:EaTnYjwU: 超人と書くと、「超人的技量」といった言い方もあって曖昧になるから
「みんな超人なの？」を例えば「みんな超能力があるの？」とでもするのは？
オジマンは極限まで体を鍛えたといってもあくまでも常人であって
それは決して超能力者とは言わないんだから。
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:35:53 ID:ZgebW2T2: そこまでして無理に今のテンプレにこだわったQA作らんでもｗ
835 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:39:12 ID:PRbBjyIH: どうせすぐ過疎るのにw
836 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:47:55 ID:ZgebW2T2: 気にいらない質問無視できない奴が初心者質問に身構えすぎて
作るからQAがおかしなことになってる。
超人だとか超能力者だとか聞かれたら、見て自分で考えろで
いいじゃんｗ
837 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 04:24:46 ID:asXN2et5: >>832
自分で再構築できるみたいな事言ってたし、
ああいうのが好みなんじゃね？

青い人って文字通り超人になったんでもう人類とは違う生き物だよな。
価値観とか考え方とか想像するだけ無駄なんだろう。
それこそシロアリが人間について考察するくらいのレベルで。
838 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 05:55:56 ID:FJd8pRNp: 最後の新聞社のシーンがダサすぎる
現段階では、映画化ってより映像化でしかないと思う
原作の繊細さがまるでない
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 07:15:32 ID:difGioaq: 原作では、重層的に海賊の話を読ませる流れで
イカのデザインに大きくかかわる漫画家の話が出てくる
これが伏線として効いてくるわけで
海賊の話の重層的な見せ方は映画ではかなり難しいはず
これを映画ではカットしているから、イカの唐突感はいかんともし難いだろう

もっとも原作でも、
コメディアンが泣いたりとか、マンハッタンがシルクに心変わりしたりとかは
ややご都合主義的な展開だといっていいんじゃないの
840 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 07:39:30 ID:XuSotoiY: ミニッツメンのフーデッドジャスティスだっけ？

彼の風貌はクー・クラックス・クラン（ＫＫＫ）の黒人処刑時の正装を彷彿させるのだが？
イメージはクランだよね？設定も処刑人らしいから。
時代背景的にもリンクするし
色合いをカラフルにしてゲイでしかもキャプテンメトロポリスと恋仲てのも面白いな
841 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 08:12:29 ID:lya6jb8H: 公開版はメチャクチャカットしてないかこれ
ローリーがパーティー会場でコメディアンを拒絶してしまったエピソード無いから
父親と気付いてなんでファビョるのかわからんし
アレクサンダーからラムセス２世に乗り換えたっていう説明台詞もないから
何でオジマンディアス名乗ってるのか意味不明。アレクサンドロスでいいじゃんｗ
842 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 08:49:21 ID:aaES/gN8: >>828
確認乙。
自分は足のこと思い出したのが、映画見終えてからだったから気になってた。
同性愛カップルもいた？
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 09:46:06 ID:pY8AyWzM: ウォッチメン見たけどこれ要するにハンコックでしょ？
844 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 09:52:49 ID:F0Ymq64o: >>840
恋仲というよりお尻合い…うほっ
845 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:03:46 ID:8NVzEwuv: エンドロールのマイケミいいじゃん。
846 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:07:51 ID:w9p+4V1f: ずっと懐メロがかかってきてたのに、エンディングのデジロックでずっこけたわ
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:18:09 ID:XuSotoiY: >>844
サリーの妊娠引退セレモニーで思いっきり仲良く隣同士で語らう二人が映ってるw
恐らくビリヤード台でボコボコにされたコメディアンが後々発見されたフーデッドジャスティスの死体の原因・・・らしい
848 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:22:35 ID:0MVpIGxL: ウォッチメンは映画よりもTVドラマ(1クルー13話完結)でやった方がよかったん
じゃあないか、最近のアメリカのTVドラマは下手な映画よりも内容も
いいし予算をかけてるし、歴史ドラマのローマやSFドラマのギャラクティカ
なんか大作映画並みのスケールに深い内容のドラマだぜ、ウォッチメンも

1クルーかけてじっくり描いてもらいたいな
849 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:28:43 ID:F0Ymq64o: ドラマは引き伸ばしでgdgdになるから止めといた方が
オリジナル展開加えた上に監督と上が喧嘩して迷走するウォッチメンなんか見たくない
850 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:39:01 ID:XuSotoiY: >>849
激同
話を引き延ばす為にエスカレーション甚だしい装飾は想像するだけで末恐ろしい
HEROESとか酷いからな
続編をやるならちゃんと原作者のムーアとギボンズが脚本に携わるならありかも
マンハッタンがロールシャッハを再生させるところから始まりそうだが
851 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:45:52 ID:66esW0x8: HEROESってウォッチメン少し意識してるよな

次々と消される能力者
最強の男は時計屋の息子
ニューヨーク大爆発
印象的に現れるシンボル
852 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:48:25 ID:MNqXCeWx: >>850
再生させても、キレイなコバックスの死体が出てくるだけだよ
ジョンにとっては生者も死者も、分子構造的には全く変わらないんだから
853 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:52:25 ID:F0Ymq64o: 感情だって脳内物質関連してる化学反応の一種だろうにそういう方面にはやたらと疎いよな青チン大将
物理屋だから生物学はダメって事なのかもしれんけど、そんな奴に新しい生命とか作らせていいのか
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:53:59 ID:F0Ymq64o: 生物学じゃないか。脳生理学ってどこに入るんだ？化け学？
855 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 11:48:42 ID:fywYvfEK: >>848
アメリカ人に任せるのはアレだけど、BBC制作なら…

>>851
ウォッチメンのフォロワーの
フォロワーってくらいの立ち位置かと
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 12:03:05 ID:wmg47EG4: 青大将は、火星で人類すげー！ってなるまで
生命とか感情とかもうどーでも良いや時計いじりてー！
って感じだったからな
857 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 12:20:22 ID:ePAWQXXa: ネットでは評判悪かったけど結構楽しめた。
やっぱこの監督と相性いいわ。
話も面白かったし、アクションも観ていて楽しかった。
キャラだとロールシャッハがカッコ良かった。モーロックの所から逃げようとするアクションで痺れた。
完全版が早く観たい！
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 12:57:15 ID:wmg47EG4: 悪いわけじゃないんだがなー

理解できない→つまんねー！
って思考停止連中が騒いでるだけだし

ちゃんと映画を見てるような人達は、絶賛までいかずとも評価してる
859 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 13:29:17 ID:KOciUd/h: >>786
俺は正義を真摯に考えるロールシャッハと、
理由さえあれば簡単に人を殺せる普通人二人の
「正義」や「信念」に対する取り組み方の真面目さの違いが感じられて
あれはあれで良いと思ったけどねー

と言っている、注文した原作が届くのを心待ちにしてる
未読ファンです
860 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 14:08:21 ID:/UFkUU30: 超能力巨大烏賊から爆弾（略称イカ）に変更されたのは、まあ、
海賊漫画をカットしたから分かりやすくしたんだと思うが、
実際造ったんだけど二次元と三次元の差で”悪いジョークというより爆笑ネタにしか見えない”とかで
慌てて変更したなんてことはないかなぁ。烏賊だもんなぁ。
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 14:16:10 ID:yqFekPqc: あの全裸の青いのが出てくる度爆笑だったよｗ
特にベトナムで大きくなって向こうから歩いてきたとき。
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 14:18:11 ID:92LaLDmr: 普段よっぽど退屈してるんだな
863 ：635：2009/04/17(金) 14:19:40 ID:pVrgFRND: >>842
それっぽいのはローリーとダンの後ろの方にいたんだが、同じテーブルに
女性も二人いるように見えたので同性愛者のカップルかどうかまではわからなかった。
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 14:35:16 ID:pbH6kzp1: オジ≒ケンシロウ程度の能力って認識でよろしいか
その他がヒューイとかシレンあたりで
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:08:18 ID:XuSotoiY: シレンじゃなくシュレンな
866 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:10:57 ID:ZJbXPFAM: >>864
おにぎり食べられずに餓死したりしちゃうんだな
867 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:14:13 ID:OC5CFsTA: >>858
理解できたけどイマイチでしたが？
868 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:23:13 ID:PRbBjyIH: 全裸は究極のギャグというくらいだからな。
青ﾁﾝは卑怯だ。どうしても笑ってしまうw
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:42:30 ID:+WsardLy: >>858
よく出来ていたよな。面白かった。
ただ、ザック・スナイダーというアメコミ演出に向いた監督よりも、
デビッド・フィンチャー、デイビッド・クローネンバーグあたりがやってたらもっとズシーンときたんじゃないかとは思う。
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 15:55:08 ID:LnBUg9ro: >>869
こんな感じか

フィンチャー:オジマンディアス襲撃の一部始終をワンカット撮影
クローネンバーグ:Dr.マンハッタン誕生シーンを全部特殊メイクで
871 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:05:05 ID:wkyfV4qY: >>864
バキの地下トーナメントなら、オジはベスト４、
コメディアンは若い全盛期の頃ならベスト８、その他
は一回戦。警官数人に捕まったロールシャッハは
出場危うい
872 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:23:05 ID:XuSotoiY: >>870
＞ Dr.マンハッタン誕生シーンを全部特殊メイクで

その案は一番最初に出たらしい
もっと早く言えば87年に映画化の時に出たアイデア
ただ３０メートルに巨大化したり終始青光りする姿を表現するには無理があるとして
ビリークラダップの顔の表情や体の動きだけがわかるよう光を放つLEDスーツを纏いさせ演技して貰った後にCG加工。
ちなみにあの体は某ボディービルダーの体を参考に作られたようだよ
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:29:29 ID:N+YZxS2p: >>872
ということはちんこもボディビルダーのを参考に(ry
874 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:35:10 ID:XuSotoiY: まそういうことにしとく
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:40:23 ID:RlA8ZCQH: 87年頃の技術で映画化されたらどんな感じになっていたのかな。
876 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:48:42 ID:0MVpIGxL: >>875

ブレードランナーと砂の惑星(デビットリンチ版)をみると参考になるん
じゃあないか、どっちも80年代のSF映画の大作でウォッチメンと同系統の
映画なので、みると想像しやすいと思うよ
877 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 16:54:49 ID:ZJbXPFAM: >>876
砂の惑星も「オーニソプター羽ばたかないなんて駄作」とかむちゃくちゃな言われ方してたよな・・・
878 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:03:03 ID:o5Qndds+: 過去スレ見ると原作未読だと辛いんじゃないかと言われてたけど、
全然そんな事は無かったな。
むしろ思い入れが特にないから単純に楽しめたのかもしれない。
話も大体は理解出来た。
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:13:23 ID:w9p+4V1f: デューン砂の惑星は2回見たがさっぱり意味が分からなかった
あれも今じゃ名作扱いなのか・・・
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:17:47 ID:AAWaB5L/: 俺リンチのデューン大好きなんだが、最近ドラマのビジュアルで上書きされてしまっていて悲しい。
テレビ放送の時の日本語吹き替え版ももう二度と日の目をみることはなさそうだな。
実家のビデオテープカビてないといいが。
881 ：635：2009/04/17(金) 17:31:08 ID:pVrgFRND: 小説の場合はまだ、ビジュアルが明示されないからいいけどね。
「宇宙の戦士」なんて日本とアメリカで挿絵が大分違ってたし。
それに比べると「ウォッチメン」は直接ビジュアルで原作が明示されてるから。
「原作と違うじゃねーかよ！」って声は強くなるよね。
そんな中でザックは良く頑張ったと思う。
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:51:02 ID:w9p+4V1f: >>881
スターシップトゥルーパーズの原作が宇宙の戦士だと知ったときはショックだったよｗ
スターシップトゥルーパーズは好きだし宇宙の戦士はパワードスーツの絵しか知らないが
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:57:27 ID:acMEO+yD: 原作読んだけど
青珍子が火星で物思いにふける章が圧巻だった、あんな無茶苦茶な構成は映画じゃ無理だわな。
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:20:35 ID:pVrgFRND: 研究所でジョンが分身からまた合体するシーンでちゃんと陳子が歩くのにあわせて揺れてるのが
笑った。
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:27:37 ID:KF9RYmqN: 揺らしすぎるのもどうかと思うし、揺らさないとかえって不自然になる……
──苦渋の選択であった
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:35:48 ID:B/8v0RcM: コメディアンが見てるＴＶから「アンフォゲッタブル」が流れてくる場面
あそこの“白ブリーフマン”が忘れられないｗ
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:45:43 ID:/WeyLocW: ハリウッドが誇るＣＧ製作チームも、
まさか青いチンコが揺れるＣＧを製作する仕事を
させられるとは思ってなかっただろう。

チンコの揺れる動きを計算してシミュレートしながら、
「何やってるんだろう、俺…」などと考えてしまったに違いない。
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:49:08 ID:fcYeW0kW: 今日観たけどモロチンコはなんで大丈夫だったん？
作り物だからいい、とか色塗ってるからいい、とかなのかな
キンタマまでばっちり映ってブランブランさせてたが
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:53:00 ID:zFot3HSs: 映画版２ちゃんでの感想評判良いね。

あとＩＭＤｂでも高評価だね
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:00:48 ID:OC5CFsTA: >>888
最近の映倫その辺うるさく言わなくなってきてるよ。
バンク・ジョブではガーターつけた女の毛がばっちり写ってたし
寝とられ男のラブバカンスでも主人公のチンポにモザイクなしだった。
CGの青チンポくらい全然余裕っしょ。
891 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:20:39 ID:hOUdDXXV: やっぱチンポと言えば、イースタン・プロミスのヴィゴだろｗ
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:26:13 ID:tLm608bz: >>887

いいや、ＣＧで人体モデル作ってるやつらは、チソコやマソコの作りこみに命かけてるよ。
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:27:00 ID:FJd8pRNp: 映画界がおちんちんに寛容になってきたって記事は
歯医者で読んだSPAに書いてあった
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:35:26 ID:AE+J9YBm: 批判の多いＱＡをある程度支持されている変更案に差し替えたりして、
作り直してみた。

Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか？」
A.作品を見て自分で判断してください。

Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか？」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。

Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか？」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
　名前はブバスティス。
　ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
　信仰されてた地方の名前です。

Q.「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか？」
　　「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか？」
A.どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
　原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
　モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
　映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
　ているかもしれません。

Q.「世界観とか背景が良くわからないのですが？」
A.ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/389184.html
　ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/511350.html
　を読んで下さい。
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:35:45 ID:AE+J9YBm: Q.「ロールシャッハのあのマスク何なのですか？」
A.Dr,マンハッタンの発明を応用した生地で出来ていて、
　２枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動します。
　働いてた服飾工場で、この生地を使ったドレスの注文が
　キャンセルになり気に入ったロールシャッハが持ち帰って
　マスクを作った。

Q.「映画の挿入歌、OP、EDの名前は？」
A.OP＞『時代は変る』
　http://www.youtube.com/watch?v=wgECKj9LSH4
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
　後半の南極基地突撃シーン＞『見張り塔からずっと』
　http://www.youtube.com/watch?v=BCwCBh0z3Hs
　ED＞『廃墟の街』
　http://www.youtube.com/watch?v=Hxq-rTGxpyQ
　「地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
　http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
　アーチー号での情事シーンの挿入歌＞レナード・コーエンの『ハレルヤ』
　http://www.youtube.com/watch?v=WJTiXoMCppw
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:36:00 ID:KF9RYmqN: 女陰に寛容になる時代は来ないだろうな
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:37:44 ID:w9p+4V1f: マンハッタンは人間じゃないからチンコ丸出しでも許されたんじゃないの？
898 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 19:58:19 ID:DZ9mOveK: 青大将は髪の毛もチン毛も無くなったのに、何で眉毛だけ残ってんの？
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:04:17 ID:IpO+FZS/: そんなにチンコ見なかったけどなおれ
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:05:39 ID:JQmyIuZp: >>894
シンプルでいいんじゃね？
超人のところは、もう一層のことなくしちゃってもいいぐらいｗ
ミニッツメンのは無くしたんだな。確かにあれは、いらんかったｗ
901 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:15:07 ID:OC5CFsTA: 過去と現代のヒーロー達とか名前受け継いだ二世ヒーローってゴールデンエイジシルバーエイジていう
アメコミの流れ知らないと厳しいんじゃないかと思ってたけど
そこでひっかかる人はいなかったみたいだな。
なんか意外。
902 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:20:41 ID:JQmyIuZp: 仮面ライダーとかも引き継いでいるから違和感ないんじゃね。
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:21:26 ID:wmg47EG4: しかしまあ、飽きもせずに毎日毎日テンプレ叩く奴がいるね
暇人だなぁ
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:24:00 ID:rEtVUJUn: 映画のちんこが解禁になったってことは、マンコも解禁になる日が来るのかな
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:24:34 ID:JQmyIuZp: なんで叩かれているとと取るんだよ？改善しようとしているだけじゃんｗ
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:25:31 ID:JQmyIuZp: >>904
それすると映倫の人達の仕事なくなるから来ないんじゃねｗ？
907 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:28:37 ID:CpuDcFJE: どうせじき過疎るんだからテンプレ議論もいいんじゃね？
燃料だよ
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:31:00 ID:hasT4uHY: 「批判の多い」とか「ある程度支持されている」とか余計な一言つけてるしいつもの奴だろ
テンプレの話になると必ずID:JQmyIuZpみたいな語尾にwをつけて煽るだけの奴が別IDで出てくるし、何がしたいんだ？

超人の所とか答えがあるのにボヤかす意味ないだろ
マンハッタンとオジマン以外は普通人ってのが物語のキモだろうに
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:32:59 ID:JQmyIuZp: またＩＤ替えて同一人物認定かい(呆）
910 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:34:11 ID:JQmyIuZp: >>908
そんなのテンプレにいらねって話しだろｗ
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:35:20 ID:TkD9Gz+n: デジロックとか言ってる人はおじいちゃんなんだろうか。
マイケミの音楽性は知らんがあのED曲聴いてデジロックってどんな耳してんだよｗ

>>890
バンクジョブ見たいと思ってたけどそれ聞いてDVD必ず借りようと思った。
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:36:16 ID:Up8FbfYW: 今週末から１～２回上映に減っちゃう映画館多いね
「Do it!!」シーンまた観たいから、見納めに行ってくるぜ
913 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:37:20 ID:a477Vdom: 2スレぐらい前に読解力がどうのこうので暴れてる奴がいて、そいつがテンプレは差別的だとか見下してるとかで荒らし同然の粘着を始めた
見下してるとか表現の話にやたらとこだわってて中身の話になると単発IDのあおりが入るからすぐ分かる
914 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:37:54 ID:Y7u/Kru7: 超人と言えば、ロールシャッハは何気に凄くない？
あの薄着で南極にいて死なないんだもん（笑）
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:42:36 ID:+lEQWyvL: とりあえず現状のままでスレ立てていいですか？
916 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:44:16 ID:kX29RK5L: ID真っ赤な奴が一人頑張ってるだけだしこのままで良いと思う
917 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:44:33 ID:iDRt3kiH: まだ950にもなってないのに早いし、早く立てたら絶対揉めて荒れるから止めとけ。
918 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:45:49 ID:Kfz1PTxI: ID替えまくってる奴が一人頑張っているだけだし変更した方がいいと思う
ＱＡの元レスした人も変えた方がいいと言ってるから、結局、反対しているの
テンプレまとめた奴一人だけだろ
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:47:48 ID:+lEQWyvL: まだ早かったですか。
920 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:49:58 ID:Kfz1PTxI: >>917
糞ＱＡ維持に意地になっている奴は950が立てるルールを
破ろうとするような奴なんだろうな。最悪だ。
ちょんまげとか、ＱＡ元ネタ書いた人も変更案の方を
支持しているのに、一人でムキになってるキチガイ。
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:50:03 ID:wmg47EG4: いや、ID変えまくって騒いでるのは変更派だろう？
なんか、そこまでして変える必要があるのかなーって感じ
922 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:52:33 ID:VcOOhHKf: うざい。950の判断にまかせればいいじゃん。
確かに、元作った人間がそっちがいいと言った奴まで、そのままにするのは
おかしいし、別に変えてもいいと思うけどね。
923 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:53:04 ID:CpuDcFJE: 明日二回目行って見納めか
完全版日本でもやらないかなあ。都内だけでもいい
交通費二万かかるけど
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:53:09 ID:+lEQWyvL: じゃあもう現状のまま立てちゃいますよ？
925 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:53:19 ID:KOciUd/h: とりあえず次スレは変更したテンプレ貼ろうよ
926 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:53:22 ID:Up8FbfYW: >>914
映画じゃカットされたけど、モーロックが帰ってくるまで
ずっと冷蔵庫の中で待っていたことがあったから平気ｗ
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:53:27 ID:OC5CFsTA: もめるなら
　なくしてしまえ
　　えふえーきゅー

なんてな。
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:54:36 ID:Tu6h25+M: >>924
ルールは破らないように。それを許したら、次の次のスレで
がらっとテンプレ替わっても文句言えないよ？
929 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:54:53 ID:+lEQWyvL: じゃあテンプレ無しで立てていいですね？
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:55:13 ID:hasT4uHY: 共通点
・語尾にwを付けたり煽り口調
・変更を騒ぐだけで理由を言わない
・代替案を出してもその理由を言わない
・最初のテンプレを書いた奴にやたらと拘る

とりあえず国語の能力磨きなおしてきてくれ
主張する時に理由を言うのは社会の大原則だ
931 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:56:00 ID:Tu6h25+M: >>929
950じゃないあんたが立てるのはどんな方法でもダメです。
932 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:57:05 ID:CpuDcFJE: >>929
950までまとうよ
933 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:57:31 ID:S6YzsRSc: 950ルール破ると、次スレで900ぐらいで自分の好き勝手に
スレを作り替える奴が出ても文句言えないよなぁ。
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:58:28 ID:JRIUT+jo: 950取った奴の判断でもういいよ。それが２ちゃんルール（w)
935 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 20:58:43 ID:Up8FbfYW: せっかく623さんがwiki作ってくれたから
FAQ関連はこちらにリンクしては？

＞623 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 20:41:32 ID:BK+ICv12
＞テンプレネタも大分溜まってきたので、まとめサイトみたいなモノを作ってみました。
＞（>187さん過去ログ集に勝手にリンク張ってしまいすいません）
＞http://www36.atwiki.jp/watchmen/

＞wiki編集自体初めてなもので、問題点も多々あると思います。
＞情報の過不足等ありましたらドンドン編集頂けると幸いです。
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:00:24 ID:FHiBjUdE: やっと届いた原作本。よいオイニーがするな、、、ｗ
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:06:12 ID:Pjak9AxJ: >>914
コメディアンもやっぱ凄いと思う。
あのオジマンディアスに一度は勝ったんだもんなぁ。
殺されるときも結構善戦してたし。
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:06:56 ID:+lEQWyvL: そういえばこの間、原作本のケースに付いてる帯（岡田斗司夫の名前がうざかった）を
取って捨てようとしたらうまい具合に引っかかってケースが破れちゃいました。
さすが岡田斗司夫。ケースは意外とペラペラで耐久性ないのでみなさんは気をつけてください。
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:07:24 ID:hasT4uHY: 知ってはならない真実がある。

グラフィックノベルの最高傑作『WATCHMEN』、待望の実写映画
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
次スレは>>950。立てられない場合は即申告

公式サイト
http://www.watchmen-movie.jp/
公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
ザック・スナイダー入魂のOP
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://ime.nu/www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt

まとめwiki（Q&A・過去ログなど）
http://www36.atwiki.jp/watchmen/
小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
4月末に重版予定。
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU?tag=naoki4429iwam-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B001QTMSYU&adid=0QC2FFT945D8SZFXH06D&

前スレ
【WATCHMEN】ウォッチメン part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239500123/
原作者スレ
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/
940 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:07:33 ID:pVrgFRND: >>908
>マンハッタンとオジマン以外は普通人

一応オジマンも常人だぞ。人類の中でも頂点の方に入るが。
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:07:44 ID:ZJbXPFAM: >>938
さすが岡田ｗ最悪だなｗｗｗ
942 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:07:56 ID:w9p+4V1f: コメディアンは６０過ぎてるのにパンチで壁を破壊するぐらいだからな
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:08:44 ID:nj0rs3YL: 変更か935のリンクに一票だな。俺も今のＱＡは嫌いって書いたことがあるが、
同一人物認定されてうざかったし。
944 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:10:31 ID:hasT4uHY: 超圧縮案
まとめwiki入れて関連スレ更新して整形してみた
OPのリンクもwikiに飛ばしていいような気がしないでもないけど、予告編より世界観分かりやすいと思ったので残しといた
意見plz
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:13:00 ID:hasT4uHY: 知ってはならない真実がある。

グラフィックノベルの最高傑作『WATCHMEN』、待望の実写映画
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
次スレは>>950。立てられない場合は即申告

公式サイト
http://www.watchmen-movie.jp/
公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
ザック・スナイダー入魂のOP
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://ime.nu/www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt

まとめwiki（Q&A・過去ログなど）
http://www36.atwiki.jp/watchmen/
小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
4月末に重版予定。
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU

前スレ
【WATCHMEN】ウォッチメン part10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239500123/
原作者スレ
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/

サントラのリンクがアフィだったのを修正
946 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:13:59 ID:arUZ2bUH: このスレのＱＡは変えて、まとめサイトのＱＡは前のにしたら
丸く収まるんじゃない？
947 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:17:31 ID:+lEQWyvL: P.S. アイラヴユー観たらコメディアンが出てた。
ノーカントリーのハビエル・バルデムに似てると思いません？
948 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:18:01 ID:pVrgFRND: なんだかんだでテンプレ論議はスレが伸びるな。
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:18:16 ID:+lEQWyvL: 　　　　　　　　まもなくここは　乂950取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　950取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:18:45 ID:a2/JCjbZ: >>942
しかも寝起き
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:19:21 ID:a2/JCjbZ: あっ、空気読めずに取っちゃった。今から、立てるわ。
952 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:20:29 ID:L9E7esJI: >>937
しかもあの時エディは68歳
953 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:22:31 ID:/WeyLocW: >>914
「バイオハザードコードベロニカ」のクレアさんなんか
南極でも半袖だぞ！
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:24:16 ID:a2/JCjbZ: 立てた。
ＱＡに興味ないし、丸く収まるってあるから、>>946案採用。
【WATCHMEN】ウォッチメン part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239970862/
955 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:25:30 ID:a2/JCjbZ: >>952
そんなじいさんなのか
すごいな
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:25:56 ID:pVrgFRND: >>954
乙マンディアス
957 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:28:37 ID:a2/JCjbZ: >>956
あり。新テンプレの方が短くて立てるのは楽だった
ＱＡはまとめサイト編集する人がんばれ
958 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:29:10 ID:8ChLpMq0: 空気読めずにとかID変えただけだろｗ
ID:JQmyIuZpがいなくなったと思ったらこれかよ
改変に賛成してたの話し合う気のない罵倒レスだけだったろうに
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:32:16 ID:a2/JCjbZ: >>958
俺が疑われてるの？
違うよ
どっちのＱＡにしても同じ事言われただろうしどうでもいいが
むしろ、９５０合戦とか言ってる人が取り損ねたのでは？
ごめんよ
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:32:35 ID:hasT4uHY: >>954

乙
QAは全部wikiに飛ばしたつもりで作ったんだがそこら辺は次スレで話せばいいか
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:35:37 ID:a2/JCjbZ: >>960
あり
なければないで、どうせ追加する奴がいるんだからと思ったんで
折衷案採用
それにしてもまだ話し合うのか
大変だな
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:40:02 ID:9M+62Tcq: テンプレ変更を主張するキチガイのレスが全部携帯のレス幅
そして次スレのテンプレが携帯幅でぶつ切れ
ごくり…
963 ：p056041.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2009/04/17(金) 21:43:22 ID:a2/JCjbZ: 携帯？
これで満足か
謝罪とかは期待しないが
964 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:46:13 ID:a2/JCjbZ: そもそも携帯ならＩＤで分かるのだが
見分け方ぐぐって携帯使っている奴がどっちの意見かよく見てみ
965 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:48:24 ID:a2/JCjbZ: すまん。もしかしたら、ここは携帯でも
末尾Ｏにならないのか？
それで疑われてたのか
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:48:39 ID:4U8FGppk: テスト

おれは携帯かPCか
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:49:03 ID:DsJxFw3q: 文章に固執するやつには、ほとほと愛想が尽きる。
あれでは、自ら偏執狂だといっているようなものだ。なんとも後味が悪い。
立った後にわざわざ言うやつの軟弱さにも腹が立つ。
あれが映画版住人のすることか・・・
どうしてこうどいつもこいつも・・・まともなやつはいないのか
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:54:55 ID:a2/JCjbZ: >>966
ここに書いている奴が携帯かどうか
気にしたことがないので
末尾Ｏで分かると思ってたよ
すまん

だがなんで濡れ衣きせられた俺が
謝らっているんだろ(^^;
ま、どういうふうに立てたところで何か
言われたろうがな

濡れ衣着せた奴が言いっぱなしなことで
どっちが正しい奴でどっちが正しくない
やつかいえないのは俺にも分かる
969 ：962：2009/04/17(金) 21:57:26 ID:1sxM53NK: 元のテンプレ作った奴が携帯幅だったのか。変に疑ってすまんかった。
IDの話だけど一部のキャリアだと末尾変わらないよ。このレスもID変わってるはず。
ちなみに今日書き込んだのはこれが二回目だ。
970 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 21:58:01 ID:a2/JCjbZ: ＩＤ替わったんだな
どうでもいいが
971 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:00:11 ID:/xhy1MQ4: >>969
SBM?
972 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:04:29 ID:SE66Y0LP: >>971
芋場
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:07:17 ID:hasT4uHY: 毎回テンプレ論議で雰囲気悪くなってるしQAは次々スレからwiki参照にしちゃわないか？
荒れて加速する原因はほとんどテンプレだぞ
974 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:07:23 ID:OC5CFsTA: もう順次縮小中で新規なんてまずこないからテンプレ議論なんてどうでもいいのにね。
次に新規が増えるであろうDVD発売まで気長に話し合えばいいんじゃない？
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:08:13 ID:/xhy1MQ4: >>972
ほ～なるほど
976 ：OM-219-73-164-39.openmobile.ne.jp：2009/04/17(金) 22:11:25 ID:inwe+1sf: テスト
977 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:11:57 ID:hcwKMvLb: >>238
参加するから時間決めてくれ。
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:12:26 ID:hcwKMvLb: 誤爆
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:18:10 ID:hcwKMvLb: >>963
自分が、分身している奴に限って他人を疑うのだろう。そいつが短時間で
ＩＤ変わっていたことで誰にでも分かるだ。今のままでスレ立てたがってた
ＩＤの奴も消えたし、テンプレをそのままに従ってた奴が一人で分身で
多数派工作を頑張ってたのははっきりしたな。
980 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:19:57 ID:ngWZ9Aux: ＤＶＤ何時ぐらい出るのよ？黒船は憑いてるの？
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:21:57 ID:+lEQWyvL: >>979
まさか私のことでは…
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:24:12 ID:ZCDaaRlz: っていうか、新しいテンプレでもういいよ。短くてあってもなくても目障りじゃないし。
これ以上無駄な議論で荒らすなよ。
983 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:28:16 ID:wmg47EG4: いや、俺のことかな？
別に延々とスレ見てるわけじゃないしなぁ
いなくなったとか言われても
984 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:30:48 ID:CpuDcFJE: >>980
多分冬だって
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:31:25 ID:ZCDaaRlz: 粘着達が疑心の泥仕合マジうざい。もうまとめて消えて。
濡れ衣着せられる人がＩＰ出すのじゃなくて、他人のＩＤ
疑うカキコする人がfushianasanすればいいと思う。
986 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:32:34 ID:Up8FbfYW: >>980
まだDVDはいつでるかわからない
黒の船＆メイソンさんDVDは日本じゃ単体で売れそうにもないから
マニア向けBOXにこっそり同梱してほしいなー
987 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:43:22 ID:/WeyLocW: 海賊アニメとかホリスさん自伝とかは完全版の特典でもいいけど…。
ゲームが日本で発売されないだろうというのが残念。
988 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:52:35 ID:7xU4PMzz: どういうスレ立てしても叩かれる。
映画化を決心したザックの気持ちがわかっただろう。
乙。
989 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:55:02 ID:xumPAO2q: 人気原作の実写化は叩かれるのがほとんどだからな
ドラゴンボールエヴォリューション、キャシャーン、デビルマンetc

最近だと容疑者ｘの献身やヤッターマンなんかは原作読者にも好評だけど
990 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:01:23 ID:+lEQWyvL: >>989
この映画、内容叩かれてますかね？
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:32:23 ID:pVrgFRND: >>990
叩かれてるとすれば、
１）ラストのイカが登場しない（死体の山が観られない）

２）裏路地で侍ジャパンを叩きのめす（どう見ても殺してる）過剰な暴力描写
　　
かな。
992 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:41:20 ID:oGI0Guw9: あれを見ると
ダンとローリーも結構怖いなという気になる
993 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:42:01 ID:f+ES6DWt: セックスアンドザシティでもﾓﾛチンしてたよ
もち肌色でＣＧじゃない本物が足の端から
ちらっと見える、ムケてたｗ
マンハッタンより生々しかったな
994 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:56:27 ID:G6Lh0Zpg: >>990
・長い
・グロい
・エロい
・単調
って意見はちょこちょこと見る。
995 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:58:10 ID:96Ri6m9N: 最近のゆとりはエロやグロへの耐性なさすぎだな
996 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 00:02:35 ID:d8xTmzrz: 耐性があればいいってもんでもないけどな
997 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 00:02:57 ID:7/ClkQAM: >>995
しかもグロじゃなくてエロの方に対する批判が多いんだよな
グロ描写と比べて身近だと思うんだけどな
998 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 00:16:02 ID:yWkc/+o0: まんこパーティー
999 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 00:18:29 ID:0H/6joqa: 999
1000 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 00:19:29 ID:odCmI1y9: しかし常人といってもオリンピック金メダル選手並みの運動神経は必要だよな
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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