【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【実験4回目】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:13:49 ID:2/hja6s6

「こんなことになるのなら、時計職人になっていればよかった」
続々決まる邦訳の嵐も　これを逃せば後は無し
運良く手に入れられた者もまだ見ぬ新刊を待つ者も　ここで存分に語りあうべし
次スレ立ては>>970　規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
[前スレ]
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/

[過去ログ]
おまえらWATCHMENどうやって読んだ？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1220479033/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/


[Planet Comics.jp　ウォッチメン特集サイト]　作品解説は必見
ttp://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:16:13 ID:2/hja6s6

今後の刊行予定

7月31日
『トップ10 #1』
ttp://www.planetcomics.jp/index.php?itemid=1189

10月10日
『フロム・ヘル』 上・下
ttp://www.msz.co.jp/news/topics/fromhell.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:28:42 ID:2/hja6s6

なんか追加があったらよろしく

次スレのスレタイとテンプレからウォッチメン縛りなくしてもいいんじゃね？
その辺は今度の>>970に任せるけど

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:29:24 ID:PTVguMY0

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　１さん乙でした〜 （はーと）
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
　　　　　　　　　　 | 　 　 　 ∧　|　　　 　 |　 　 　 　 |　/　 　　　/
　　　　　　　　　　 | 　 　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:06:52 ID:stBiosfv

乙シャッハ
邦訳が楽しみだ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:12:49 ID:ihkwSDNi

7/31　トップ10　#1
9/11　ウォッチメンDVD&BD
10/10　フロム･ヘル

ほぼ月刊ムーアだな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:55:12 ID:HWbsRCDe

>>1乙かもしれない。
時間があったら調べてみなくては。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:04:27 ID:/xMUtjL8

>>1乙
>>4
ウォッチメン関係のAAとかもあったりするのかな？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:11:05 ID:PTVguMY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　__,ィ＝ｘ=、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ￣￣｀´￣＿　 ヽ　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　オ￣｀´￣￣＼　 　 ム
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　{__ノ小、＿__　 l 　 　　l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　├o┐├o--) { 　 　　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （`ー'! 　 `ー'　人 ヽ.　　　Y 　　　＜　次に出るのはコレだよね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　 丁|＿,ム丁） 　）　）　　 乂 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　〈＿人＿_,イ　 /　　　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　l＼　　 　／V　丿j＿/ /　/　　　　　r'　　 ハ
. 　 　　　　　　　　　　　|　 ＼ ／　　', （＿＿／　 |　　 　 　 ト、 　　{
　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 ／　　　　',　/ l l 　 　 Vヽ　 ∧/ 　ム　人
　　　　 　 　 　 　 　 　 | ／　LOST 　之＿　　　 /　|　/　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　∧　GIRLS 　(⌒>、　＼ /|／∨　　　　　 l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　　 (⌒iロi>、　 Y　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿＿ 　 (⌒iOi　 　 /　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 //////＞x`ーr===ィ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 /////////之>、＿＿_>、 ＿＿＿_,／

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:50:20 ID:ihkwSDNi

>>8
　　 　 　　　 　┌-─-┐
　　　　　 　 　　l＿＿＿_l
　　　　　 　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　 　　＜=────=＞ 　　　
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　　俺の存在を忘れたのか？
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_ 　　　指を出せ。
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼ 　
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:25:53 ID:7m43m/ty

指折る以外に仕事ないのか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:32:15 ID:HWbsRCDe

>>11
　　 　 　　　 　┌-─-┐
　　　　　 　 　　l＿＿＿_l
　　　　　 　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　 　　＜=────=＞ 　　　
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　　時間がある時には
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_ 　　　ホモかどうか調べる仕事してる。
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼ 　
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:20:55 ID:7i4Bk1hr

しかしコバックスって普段怪しい看板もって歩いてるだけなのに
どうやって家賃とか払ってたのか謎だ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:18:04 ID:LbL6gsC5

悪人から奪ってたとか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 07:05:47 ID:dTz0ezkn

お前ら前スレうめろｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 07:09:17 ID:WCtr/b98

>>1
乙っす

>>3
「ウォッチメン」はずっと残しておいた方がよくない？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:06:09 ID:THl7y+Xs

>>15
>>980を越えたスレは一定時間書き込みがなければ自然に落ちる。
新スレが立ってないならともかく、不必要な埋め行為は鯖に負担をかけるだけ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:25:39 ID:+YsSQYmm

書き込み関係無しに24時間で落ちじゃなかったっけ？
どっちにしてもほっとけばいいのは確かだな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:28:11 ID:+YsSQYmm

あっと、980時点で月曜日か。
じゃあ書き込みが止まれば落ちるわけか

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:54:51 ID:eJU/z/wH

前スレをうめてから新スレに書き込むのが礼儀だろうに

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:04:07 ID:tCw1rsZA

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　テーマは人間賛歌
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
　　　　　　　　　　 | 　 　 　 ∧　|　　　 　 |　 　 　 　 |　/　 　　　/
　　　　　　　　　　 | 　 　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:08:15 ID:FBqMRsGT

>>1乙

>>14
それだと自分も強盗になるから、
ロールシャッハの性格的にやらないと思うなぁ

ゴミ箱から拾ったモノ売ったり、たまに日雇い労働してたんじゃないだろうか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:13:33 ID:hYbAbrKc

http://www.blister.jp/item12334.html
『TOP10』♯１の予約ページを見ていたら、下にこんな一文が・・・。


>>♯２は９月発売予定です。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:14:11 ID:3iukPKAD

全何巻？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:57:11 ID:hYbAbrKc

>>24
以下はトップ10シリーズのリスト。
発表されている日本語版は多分1と2が邦訳。

・TPB化されているもの
Top 10: Book One (シリーズの1–7号を収録)
Top 10: Book Two (シリーズの8–12号を収録)
Smax (ミニシリーズ全5冊を収録)
Top 10: The Forty-Niners (長編グラフィックノベル)
Top 10: Beyond the Farthest Precinct (ミニシリーズ全5冊を収録)
原作は手がけていない

・未TPB
Top 10: Season Two(ミニシリーズ全4冊)
これも原作は手がけていない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:10:25 ID:G3VfKxCx

ムーア担当のものでとりあえず続き物になってる分が
邦訳されそうな感じなんだな

ウォッチメン旧版から十年、
こんな日が来るとは思ってもみなかった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:17:30 ID:Tp/iGqRS

Top 10っておもろいの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 09:12:48 ID:PEtX5Lba

当然おもしろい
テーマはアメコミ愛

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:13:07 ID:G3VfKxCx

アメコミもだけど、それ以外のネタも
放り込み過ぎなごった煮状態　まさにカオス

でも本筋は刑事ものの連続ドラマ風
なんでそんな事ができるのかが全く分からないyo

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:53:51 ID:n89BCVuO

見所はガンマン刑事のおかんの台所

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:17:01 ID:Cu8qxh2N

http://www.villagebooks.co.jp/books-list/detail/978-4-86332-171-7.html
ヴィレッジブックスのHPにようやく来たな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:24:20 ID:ijuu5YQt

忙しくなるしアマゾンポイント使いたいから
はやくアマゾンでも予約させてほしいんだが

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:58:21 ID:iy/vzMn4

向こうでLost girlsのハードカバーが出るんだな
翻訳版はまず無理だろうから、原語で買うか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 21:23:05 ID:nT/5XDmO

ハードカバー？箱入りセットでは無いって事か

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:11:55 ID:NetN5XhE

ついでに小説も翻訳してほしい

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:17:55 ID:RrQ4WU3T

>>33
最近の流れを見ると、可能性は無いこともないかもしれん

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:49:46 ID:umuEUKsr

>>35
そういや角川のゲイマン邦訳も止まった？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:27:55 ID:r3oqblLG

ゲイマンはめぼしいものは大概訳されてるような

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:32:17 ID:OzM6plEJ

サンドマン、邦訳再開まだかな
まだですか
ごめんなさい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:02:21 ID:r3oqblLG

それ以上のゲイマン話はこちらでどうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1178077411/l50

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 09:26:34 ID:DwfpWzdx

Lost Girls出てもおかしくない気がしてきた
あの絵柄にエロを感じる人はいないと思うし‥
アートなコミックの範疇で

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:17:43 ID:OATKV7kp

ティム・バートンの実写版アリスが公開する頃に合わせて邦訳って可能性も＞Lost Girls

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:35:54 ID:gdHvwh7h

>>41
フロムヘルはみすず書房からだから
Lost Girlsはいっそ河出書房新社からとかになったら楽しいな

レイ・ハリーハウゼン大全を出す心意気には正直感動した

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:20:36 ID:lZPD/dcM

柳下が意外なところから意外なムーアのコミックス邦訳出るよって言ったとき
普通のエロ漫画レーベルからロスト・ガールズが出るんじゃないかって可能性もいわれてたな。
「国書刊行会あたりからフロム・ヘルじゃ？」と言ったら、それは全然意外性がないと言われたっけw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:14:58 ID:y8kla9nX

そこでまさかのフランス書院が

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:14:52 ID:y2Egi52m

それは流石に出版社の体力的に無理な気がする

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:01:42 ID:pO64TDZE

TOP10のページ、amazonにできたよ〜。まだは注文できないけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:43:28 ID:gs2/yDP4

最近、ウォッチメンを再読するとともに、スルーした映画版の情報やレビューをみているけど
何か、ウォッチメンって日本人のアメコミに対する
ステレオタイプなイメージとは逆の意味でステレオタイプで見られてる気がしてならない。

ウォッチメンはアメコミヒーローを題材にしているからヒーローや正義とかが話題になるのは仕方ないけど
作中のヒーローの描写は風刺であって否定ではないし、作中の風刺の対象はヒーロー等に限らないのに
何故かレビューはヒーローと正義、善を否定し尽くして、善性や善人の気持ち悪さを証明した作品、みたいなのが多い。
確かに、ウォッチメンは風刺は大量にあるし、個人的には作中のアイロニーにゾッとすることすらあるが
否定では決してないし、ソファーの上で他人の行動を嘲笑うことを肯定する作品でもないと思うのだけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:03:45 ID:SgGB7yRe

そら単にレビュワーの方の問題だろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:15:50 ID:t/b6xNiK

映画はそういう映画だったんじゃね？
自分も見てないけど
映画見てないのに、その感想を間違ってると断言するのはどうかと思う。
原作とはだいぶ違うらしいし。

違いの感想と言えば、
映画板の感想で、シルク・スペクターの出生でマンハッタンの気が変わるシーンについての違いが批判されてたな。
漫画版の、レイプ未遂してきた相手を愛してしまうなんていう有り得ないことをしてしまう人間の不条理って話が
映画版では、女心の不思議になってるとかって感想があった。

これが本当なら、すさまじい改悪だな。
さすがに信じがたいが。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:36:21 ID:L/UKYdwy

火星での会話が「シルクの存在が熱力学的奇跡」で終わってる。
「人類全体が奇跡」ってところまで発展しない。
ほんの二言三言の台詞追加すりゃ済む話だと、素人考えでは思うんだが。

映画版だとDr.マンハッタンとシルクの関係を原作より少しばかり親密に描いてる節があるから、
監督としては意図的にやったんじゃないかという気はする。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:37:37 ID:HXj5Zs7e

ロバート・レッドフォードのくだりはレーガンに変えないで欲しかった。

53 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:03:54 ID:2+hpDj0/

俺、あのシーン嫌いじゃないけど。
映画はマンハッタンの内面を描くのにかなり努力してるし。
神様の事を考えたら、勝手に蟻さんに愛想つかして勝手に蟻さんに興味取り戻す方が、らしい、のかもしれないけど。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:05:25 ID:L+Igfy+S

この際　From Hellもきちんと映画化した方がいいな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:13:23 ID:HXj5Zs7e

リーグもね

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:54:53 ID:y2Egi52m

いちいちムーア先生の古傷をえぐるのはお止しなさい
黒魔術の呪いが飛んでくるぞッ　ノーザンプトンからッ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:37:38 ID:r4m1eHlU

スワンプシング再映像化とかどうよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:08:02 ID:4N7Twlub

TOP10楽しみだな〜

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:23:04 ID:WsMEb6CE

>>57
アレック・ホランドが焼死して沼に沈むところからやるんですか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:27:58 ID:26LUwwFe

>>59
そこから1作目のラストで実はホランドじゃない、ってことがわかって以下続編だな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:40:12 ID:SHaa3Sm0

いったい何部作にするつもりだよｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:59:25 ID:DTJsHmCO

スワンピーは娘さんも頑張ってたからな〜

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:59:00 ID:6Yx2bPMB

そういやスワンプシングの終盤で暗躍したレックス・ルーサーに
報復しなかったのは何でなんでしょうか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:48:41 ID:M7xJxyT2

坊やだからさ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:18:48 ID:YCphoOoG

シャアのヘルメットはダースベイダーのパクリだからさ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:49:22 ID:VIIsp/Eq

ビームサーベルはライトセーバーのパクリだからさ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:59:34 ID:YCfYlAYD

ウォッチメンは批判じゃなくて風刺、っていう話だけど。
漫画の発祥は現代にもあるような風刺画だし、
そんなコミックらしいものをカッコつけてグラフィックノベルって呼ばなくてもいいんじゃね？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:10:54 ID:5A7Qj/+e

ムーアはグラフィック・ノベルって言葉は嫌いなんじゃなかった？

あと風刺画は漫画ではあるけどあまりコミックスとは言われない。
まったく呼ばれないわけじゃないけど、多コマ式のカートゥーンをコミック・ストリップ＝コミックスと呼んで
そのコミックスと言う呼び方がエディトリアル含むカートゥーンに使われることもときにある程度。

一コマもののカートゥーンは風刺と強い関係がある（ただ日本と違って、風刺じゃない一コマ漫画も強い）けれど、コミックスと風刺の関係性は歴史的に見て薄い。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:56:41 ID:Nn48H7kw

グラフィックノベルって、アレックス・ロスみたいなのかと思ってたわ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 18:35:00 ID:DDN3MTcO

「グラフィックノベル」＝「絵付きの小説」って事だから
（実際はやたらと文字の多いちょっと大人向けっぽい作品群がそう呼ばれたりする）

あくまでも「コミックライター」を名乗るムーアには不本意な呼び名ではあろうな
小説じゃねーよコミックだっつってんだろ的な

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:22:33 ID:KcWAFhep

言ったモン勝ちみたいな区分けだったからな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:38:13 ID:5A7Qj/+e

元々はコミックスって言い方だとバカにされるからって言いかえだったけど
今は漫画単行本ってニュアンスになってきてる。

ちなみに英語のnovelは一冊の本を指すので短編小説とかはノベルじゃない。
グイン・サーガの最長ノベルってギネス申請は、一冊の本じゃないってことで却下されたと聞いたことがある。
だから、グラフィック・ノベルも基本一巻本の単行本を指す。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:43:46 ID:k/aZLeXq

日本人がアパートとマンションとで使い分けたがるようなもんだと解釈してる。

コミックス　　　　　　：　アパート

グラフィックノベル　：　マンション

どっちも漫画作品　：　どっちも集合住宅

「マンション」.　　　　：　「グラフィックノベル」
本来は豪邸の意　 ：　絵付小説の意

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21:05:26 ID:RQm6K4FO

トップ10アマゾンでぽちった！
お知らせメール登録してたのに、案の定送ってこないアマゾンであった

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:19:21 ID:dhBif9cC

>>74
うわほんとだ予約開始しとる。うちもメールこなかったわ＞密林

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:39:36 ID:18fVcWDx

ムーアが書いてた頃のDoctor whoのコミックスも本になってるんだな、面白そうだ
4代目くらいの話かな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:59:45 ID:I9uwFAEK

ネット上で４代目がちょろっと登場してたのを見かけた事がある

その話だと最初に「昔々あるところに」的な台詞を言うだけで
本筋には全然関わってなかったなw

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:13:58 ID:18fVcWDx

自分が一冊だけ持ってるのもそんな奴だった
チベットでロボイエティを使って地球侵略しようとする知性体を
代々そいつらと戦ってるモンクが退治する話

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:32:52 ID:Zq41Rm3t

マーベルが…マーベルに！
ttp://marvel.com/news/comicstories.8869.Marvelman_Now_A_Part_of_Marvel_Comics%7Eexcl%7E

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:58:21 ID:xobBPbrn

これは吹いたｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:17:02 ID:SqQ+vad8

>>79
どういう決着のつきかたしたのかわからんｗ
マクファーレンもゲイマンも関係なくなったの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:38:15 ID:xobBPbrn

renownedがre-ownedに見えて、昔マーベルがマーベルマンの権利持ってたことがあるのかと思った。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:49:37 ID:xobBPbrn

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Marvelman

えっと、結局どういうことだ？
あと渚カヲルの名前がいきなり出てきてびびった。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:41:10 ID:NeF//Yfh

マジ？経緯が全然わからんなw
しかしこれで一段落したってことなのかな？マーヴルから新作が出るかどうかは興味ないとして、とりあえず旧作のTPBを刊行しなおしてくれ…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:39:26 ID:I9uwFAEK

>>81、そういう感じに将棋盤がひっくり返っちゃったっぽい

Wikipediaからリンクを辿った先でのムーアの事情説明によると…
http://forbiddenplanet.co.uk/blog/2009/05/the-mighty-moore-marathon-part-three-of-padraigs-talk-with-alan-moore/

1954年にマーベルマンを創作したMick Angeloの権利に配慮しての事らしい
その辺をざっと訳すと

　元々マーベルマンの権利を有していた人物はMick Angeloだけだった
　俺達のあのシリーズをやれる権利は俺達には無かった筈だったんだ
　（俺達のストーリーは気に入ってもらえてたみたいだけど）
　そこのところで手違いがあったので、なんとかして早急に事態を改善しよう、と
　とりあえず、とっととまとまったお金がMickの元に行くようにしないと駄目だ、と

　こういうわけだから、マクファーレンのアホな主張は全部がパアって事
　俺が書いた分も再版されるんだろうけど「あっそう、じゃあどうぞ」ってわけで
　とりあえず最初に出版されてた分の売上は全部Mickのものにならなきゃ嘘だよな　
　アニメ化の話も出たけど「俺の名前は出すな、金は全部Mickのだ」、と
　Mickのお陰でイギリスのコミックシーンも盛り上がったんだから

で、マーベルマンの真の著作者Mick Angelが>>79の記事で
「こんな事が起こるだなんて、私の作品が戻ってきただなんて」
と感激している、という状況

ニール・ゲイマンはこの辺の事情は全部了解してるってさ
こういういきさつならムーア担当分もさくっと刊行されそうだね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:41:58 ID:SqQ+vad8

>>85
要約するとマクファーレン涙目ざまぁｗｗｗ　ってことかｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:45:14 ID:I9uwFAEK

…見慣れない名前なので綴り間違えまくってて
ご本人に大変申し訳ないのだけど、正しくは「Mick Anglo」ですね、ハイ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:47:36 ID:p5rlERrr

ああそういうことなのね
Mick Angeloに許諾されてないマーベルマンは、ムーアのも含め全部著作権を侵害してました、と。

とすると、ムーアやらがやってたのは海賊版というか同人みたいな扱いになるんだろうか
自分の著作権はほぼ放棄って感じだよね
そういうばあいは出版権はどこが持つんだろうな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:49:23 ID:p5rlERrr

被った上に俺も名前間違えてらｗ
シーゲルさんとこといい、最近はキャラクターの権利を創作者にって流れが結構あるのかね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:54:42 ID:nRslblzU

間に合ってよかったね、mickさんの寿命的な意味で

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:07:32 ID:+ZE+PNWa

>>88
別んとこで見たが、ムーア以降の全ての権利込みらしい。
まぁ、そうじゃなきゃマーベルが買う意味もないけれど。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:17:54 ID:SqQ+vad8

マクファーレンが「うちのはMAN OF MIRACLEだから違うもん」とか言い逃れしたらどうしよう

毎晩ベッドに足ぶつけるくらいじゃすまない呪いかけそうな気がする

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:40:21 ID:xobBPbrn

ある意味最高の展開じゃないか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:42:02 ID:I9uwFAEK

しかし話を持ち込まれたマーベルコミックスもビビったろう
よりにもよってあの因縁のキャラと作品がこんな形で手元にやってくるなんて

>>88
逆から言えば、大元の権利者であるMick Anglo本人の許諾さえあれば
ムーアやゲイマンの担当分にも著作権侵害的な問題は無くなるのじゃないかな
それを前提にした上での話だと思う

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 23:43:27 ID:18fVcWDx

先生 自分が子供の頃に読んでた作品の作者には、凄い敬意を持ってるな
マーベルのスタン・リー作品にも皮肉混じりだけど愛は有るし
まあ シルバーエイジの作品が好きなんだろうな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:02:19 ID:FW9cH93S

ゴールデンエイジも大好きっぽいよ！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:13:37 ID:vRm8lLxl

これって功労者はやっぱゲイマンかな？マーベルマンの権利はクリアするために
会社まで作ってたぐらいだし。その資金のためにマーベルに「１６０２」
書いたとか。
しかし、これでマーベルマンが本当にマーベルユニバースのキャラクターに
なったら、キャラクターの歴史を考えるとすごい冗談だなｗ
まあたぶんＩＣＯＮとかそういう扱いになるんだろうが。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:29:58 ID:Pv7TMy9q

マクファーレンの事だから、最後に何か嫌味ったらしい事でもしそうだな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:33:01 ID:3KZ1e8Gp

マーベルマンの呼び名はミラクルマンじゃなしに
マーベルマンでいいのか
そもそもマーベルマンってタイトルにしてたらマーベルから横槍が入って
んで訴訟回避目的でミラクルマンになったから、マーベルが権利を持ってる以上
マーベルのマーベルマンがマーベルマンを名乗るのをやめる理由は無くなったの？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:52:13 ID:Pv7TMy9q

疫病神のセントリーを、マーベルマンにボコ殴りにして貰いたい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:58:24 ID:vRm8lLxl

マーベルマンってそんな強いの？パクり元のキャプテンマーベルと同じくらいなのかな？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:38:40 ID:FW9cH93S

>>97
マクファーレンの動きを牽制して妙な既成事実を
作らせなかったという点でゲイマンの功績も大きいと思う

この先ももしかしたら、ゲイマンがマーベルマンを
書く事はあるかもしれないね　アイデアはずっと持っていただろうから

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:51:07 ID:Pv7TMy9q

シリーズ再開します、の報告の時は撲殺されないよなゲイマン

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:13:08 ID:pViTK9YZ

邦訳作品はマクファーレン作品載せたら止まるし（イヤーツーとかマーヴルクロスとか）
マーベルマンで騒動おこすし・・・

本当に疫病神だなあいつ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:21:09 ID:tAvXF2vx

言いがかりｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:15:05 ID:r5KyKDqw

しかし最近の邦訳ラッシュにくわえてこのニュース。
ムーアファンには嬉しい時代がやってきたな。
勢いでマーベルマンも邦訳いっちゃってくれないだろうか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 17:44:32 ID:K5j6+kh/

3年後ぐらいに映画化された後だと思う

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:51:04 ID:WYDNGhpX

確か何年か前にケサーダがムーアのところを訪ねたことがあったハズだが
あのころからこうするつもりで動いてたのかなあ
それにしてもムーアが誰かのために動く、っていうのはなんか奇妙と言うか
不思議な感じだ…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:25:33 ID:FW9cH93S

情けは人の為ならず
他人の著作権を侵害したまま放ったらかしといて
自分の著作権の事だけをどうこうなんて言えない

ムーアは「出版社に騙されてた」と言ってるけど
何がどうしてこうなっちゃったんだろうなぁ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:33:55 ID:WYDNGhpX

Quality Communications社「うちのWarriorっつう新しい雑誌にマーヴルマン書いてよ」
ムーア「書かせてくれんの？　やるやる」

てな具合だったんじゃないの？　出版社からの依頼だったらそのへんの権利関係はクリアされてると
思うわな、普通

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:11:26 ID:2yl9AieZ

>>99
マーベルがゲシュタルト崩壊。

>>85
＞とりあえず最初に出版されてた分の売上は全部Mickのものにならなきゃ嘘だよな
＞アニメ化の話も出たけど「俺の名前は出すな、金は全部Mickのだ」、と
＞Mickのお陰でイギリスのコミックシーンも盛り上がったんだから

この男気……惚れてまうやろー！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:25:13 ID:FW9cH93S

wikipediaでも諸説紛々だのう（wikipediaだしね）

ウォリアー時代にも一応Mick Angloが編集者と接触はしてたのか…
ムーア担当のストーリーが首尾良く売れたら
Anglo時代のものの再版もしてその再版分のお金は渡そう、という話にはなってた
でも実際Angloから権利そのものを買ったわけではなかった、と

「キャラの権利は出版社のもの」意識の成せる行き違いってとこかな
それが尾を引いて…そういうご時世だった、のかもしれない

>>111
YouTubeのムーア動画のコメント欄はみんな大体そんなノリ
実はかなり愛されキャラなムーア御大なのでした

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:56:19 ID:ZSwuaFbe

やっぱりムーアは格好良いよな。

ロールシャッハもそうだし、Ｖなんかもそうだけれど、
その主義主張が個人的に受け入れられるかどうかは別問題として、
自分の中に確固たる倫理観がある人間は、尊敬の対象になるよなー。

ムーア自身がディッコを評して言った台詞だけど、ムーア自身にも当てはまるわ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:41:07 ID:vS7kdajE

自分の芯がしっかりしてるから、無駄な事に患わされないし
他人に対しても、自分がされたくないことをしない、という形で
相手をの事をきちんと尊重できる　というような大人だなーと思う

それだけにへらへら適当やってる人間相手には
反射的にキレちゃったりするわけだけど

マクファーレンとかは、多分まともに叱ってもらえた経験の無い人なので
いっぺんボッコボコにへこまされてしまえばいいと思うよ！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:01:23 ID:YPj8VuFQ

>>114
イメージ設立も製作者の権利とかはどうでもよくて
ただ自分が搾取する側になりたかっただけだもんなー

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:00:38 ID:OmpZZfLG

後はマーベルマンの刊行がいつぐらいになるのかだな〜

Swamp Thingと同程度に邦訳は無さそうな感じだけども
とりあえずものが出てくれるとホッとできそう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:01:33 ID:b0VTLnTt

>>116
スワンピーはキリングジョークに収録されてますやんか

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:59:08 ID:OmpZZfLG

だってあれ短編詰め合わせの中の一品的扱いジャン('A`)
シリーズ全体はやってくれそうにもないジャン

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:40:56 ID:7BoOJsIF

射殺された話自体はTPBとかに収録されてないんだよね？
あの話の直前くらいの話が刊行されたら読もうかと思ってるんだが

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:10:56 ID:EQOWlIdV

初級者の質問で恐縮なのだけど、ｗｉｋｉやこの板、個人サイトでもウォッチメンやＤＫＲが
アメコミのアンチヒーロー、ヒーロー物の自己否定路線を確定させたとされているのを見るけど
ウォッチメンってヒーロー物の自己否定作品なんだろうか？
アメコミ初級者なりに読んでみたけど、ウォッチメンってそれ以前のヒーロー物の展開や論理、お約束を踏まえて
あえて、それらのテンプレ、お約束を限界まで細分化、脱構築することで
それまでのアメコミヒーローというジャンルのエッセンスを抽出、構築しようとした作品と解釈したんだけど
それが何故、アンチヒーロー、自己否定路線に繋がるのだろうか？
いまいちイメージが繋がらないのだけど、教えて頂けないだろうか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:16:21 ID:/BpnHkjG

>>120
この板ではあんまり言われてないと思うが

ちなみに自分は2000年以降のアメコミメインで読んでる人間なので、質問には答えられません。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:09:10 ID:/UWBsWoH

>>120
ウォッチメンは旧版から読んでるけど
「自己否定」というのは見た事が無い気がする

ただ、ウォッチメンやDKRの陰惨で暴力的な描写の部分だけを
目新しく見えるから真似してみただけの劣化コピーも当時は大量に作られてたから
ある面ではそういう出来自体は微妙な「アンチヒーロー」ものが大手を振って
歩けてしまう環境の土台作りを作ってしまった面はあると思う

勿論、ムーアやミラーはそういうつもりでは無かったろう
だから本当はウォッチメンやDKRを受けて出て来た作品、というのは
「アストロシティ」なんじゃないかとずっと思ってるんだけどな…
その方が発想的にはもっとすっきり繋がってくると思う

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:43:15 ID:EQOWlIdV

>>122
ありがとうございます。
そういうことならばイメージが繋がります。
尚、ヒーローの自己否定についてはウォッチメンやＤＫＲについて検索して調べた過程で
そのような趣旨の文、レス、意見、又はそれに類するレビューが見られたので
アンチヒーロー路線を表す言葉の一例として挙げました。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 07:06:41 ID:jqC8vikW

ウオッチメンは周りのレビューから先に読むより
自分で読んで判断すべきだな
ラストシーンの意味を考える為にも

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:04:01 ID:2cEa2d/e

スワンプ・シングはムーアが書いてた頃のは読んだけど
キリング・ジョークに載ってるのってどのエピソードですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:56:42 ID:6fnXAWBG

アナトミー・レッスン

フロロニックマンがスワンプシングの解剖をする話。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:44:18 ID:xrL89oSo

ダークナイトリターンズにしろウォッチメンにしろ、
自己否定とかアンチヒーロー路線、ってわけではないと思うんだよね。
コミックコードから結構年月も経って、それなりの土壌ができてきた上で、
「よっしゃ、それじゃあいっちょやってみっか！」
ってノリで、できる限りヒーローについて現実的に突き詰めてみた、というわけで。

結果的に、現実はヒーローに優しくないって事になってしまったし、
そんな世界で歯を食いしばってヒーローを続ける事は本当に大変だけど、
それでもやり遂げる奴らは格好良いんだぜ、という風に受け取れた。
ある種のヒーロー賛歌でもあると思うよ、俺は。

そういう意味では「アストロシティ：コンフェッション」に繋がる、って意見は大賛成。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:16:57 ID:PzIxpaI0

んで結局そういうことはアベンジャーズで昔やってたねって結論に至るのか


スレ的にはムーアはフロムヘルでコミックス自体の可能性を追求する一方で、シュプリーム、トップ10あたりで
ヒーローコミックスを再構築していった、って感じなんだろうか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:22:11 ID:Ca1f2b14

>>126
一番最初のやつですね。ありがとうございます。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:27:56 ID:/UWBsWoH

ウォッチメンやDKRはあの練り上げられた構成が
最大の強みでもある事をお忘れなく

シュプリームはウォッチメンでは出しようが無かったヒーロー愛側面
ABCの作品群は何か思いついちゃったからやりたい放題やってみただけ
（トップ10はヒーローコミックスと言うのはちょっと違う気がする）

フロムヘルはウォッチメンでやってみた歴史もの方面を
地元イギリスネタで掘り下げてみた、くらいのイメージ

天才の条件の一つは「量産する事」という話を前に見たけど
なんとな〜く分かる気がする

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:15:53 ID:EQOWlIdV

>>127
同意します。
それまでのアメコミヒーローの展開をうけた上で
あえてヒーローをリアルな世界観に放り込むことで
ヒーロー物の意義や本質について突き詰めた作品で、ある種のヒーロー賛歌だとすら思う。
その上で、突き詰めて出した一つの解答を元に
アメコミヒーロー物を再構築したアストロシティにつながってゆくというのはとても納得のいく流れ。

やっぱり、善や正義が嘲笑される世界でもヒーローとしてあり続ける姿は純粋に格好いいしね。
その点ではロールシャッハはまさしくヒーロー。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:48:54 ID:cmz3fyoU

だけどあくまでも不完全な人間
それにロールシャッハ以外がヒーローでない訳でも無い

単純にカッコイイから良い、と酔わせてもらえるほど甘くない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:19:31 ID:wJZTNFS0

>>132
それはその通りでしょう。と言うよりウォッチメンの主要登場人物は
ヒーローを構成する要素を細分化してもっていて、その要素が誇張されているが
誇張した分だけほかの要素をかなり薄くしてると思う。
だから、主要登場人物はある一点ではヒーローで
同時に一人一人が不完全な人間でもあるんだと思う。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:20:25 ID:P36yY0Wl

ウォッチメンはヒーロー賛歌でもヒーロー否定でもなく、人間賛歌だと思ってる。
「ヒーローとは何か」みたいなテーマにあまり興味のない自分でも感動した。

とはいえ、「ウォッチメンは”アメコミ的ヒーローの正義”っていうアメコミオタ以外にはどうでもいいテーマでつまらない」っていう田中秀臣のウォッチメン評を見ると、感じ方は人それぞれだと思った。
ちなみにこの人は、アストロシティのコンフェッションについては、良作と褒めているんだが、
俺的には、コンフェッションの方が「”アメコミ的ヒーローの正義”っていうアメコミオタ以外にはどうでもいいテーマでつまらない」と感じた。
本当に、感じ方って人それぞれだな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:26:36 ID:xEM7CkqZ

テーマは人間讃歌のAAがないとか何事だよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:29:12 ID:im4krJt5

ムーアも荒木みたいに変態なのか

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:51:06 ID:7HFoMg3H

荒木 ＝歳をとらない
ムーア ＝魔法使い
関連があるとしたらこのあたり。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:56:17 ID:bDlb98Bs

TOP10、早売りとかしてない？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:02:10 ID:no4E1kWd

>>138
店による

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:34:31 ID:o4DB8YgV

こんな質問で申し訳ないのですが、原作1ページめのロールシャッハの日誌の言いたいことって何だったのでしょうか。

1985年10月12日
今朝、犬の死体を見つけた・・・
この街は人の血のドブだ・・・

犬の死体は誘拐事件に関係するのですかね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:19:00 ID:mw7lDop8

>>140
個人的には単に荒廃しきった街の雰囲気を出す小道具だと思ってたけど
ムーア先生の事だから何か意味があるのかも…

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:59:41 ID:iHRIAWmO

犬がらみの事件が劇中に有ったよね、確か

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:11:09 ID:xlx5jVHE

>>140
関係ないだろ
関係あったとしても犬という点しかリンクしないわけだが。
しかも轢かれた亡骸にはタイヤ痕あったというし
プロローグの雰囲気出し効果に過ぎないと思う
轢かれた後
更に車がその上を避けもせずに乗っかってるわけだし
人々もいよいよ荒んでるという喩えだろ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:20:07 ID:plX0kWmO

>>140
俺解釈だけど
犬の死体が転がったまま＝誰も片付けない、興味を示さない
→自分の事しか考えてない汚い血が流れてるクズばっか
だと思ってた

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:34:14 ID:cpNEUHek

トップ10買った。解説はいつもの折込で1ページに5段組みで書かれてる。
今まで翻訳された物とは作風が全然違う。
ウォッチメンが黒ムーアとしたらこっちは白ムーアだな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:22:33 ID:cmz3fyoU

ムーア御大の引き出し容量なめたらアカン

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:58:12 ID:Nb/aTk3y

トップ10読み終わったけど、サンタの話と神様殺人事件が最高だな。
太陽消して再点火させれる奴が二人もいんのかよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:46:05 ID:9/hgZjBK

んで、面白いの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 07:09:47 ID:3zZEEhir

つまんないと思うか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:52:21 ID:sLhNgb6S

まだ未発送ってどういうことだよアマゾン

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:31:32 ID:6r7qQToc

近所の本屋で予約注文しといたほうが一番確実だろうに

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:10:42 ID:sLhNgb6S

>>151
ど田舎で昔予約も断られた

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:16:03 ID:5BlfBzbc

ﾒｸﾗのタクシードライバーとかネゴシエーターのキャラが最高だな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:56:57 ID:UESleYzb

関東の県庁所在地だけどアメコミの翻訳版は本屋で見かけないなぁ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:04:47 ID:/a2VHCjx

なんか芸術とかへんな分類にあることも

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:05:48 ID:jJWQ0urZ

俺の地元じゃ、未だにリーグが置いてある。
キリングジョークは最近売れたみたいだけど。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:07:26 ID:brZ2ARng

リーグ読みたい

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:08:56 ID:DpWMTcan

キリングジョーク欲しいです

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:42:52 ID:Vc/1JdlN

うちの県だと紀伊国屋に1冊入ればいいほうだな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:57:49 ID:YR1oe/iK

>>154
おらも関東圏だが見掛けない
探すならやはり都内の大型書店か・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:59:53 ID:jJWQ0urZ

おいは東北だべ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:54:33 ID:zdTxYTJg

千葉だけどあと五冊ぐらい残ってた

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:46:32 ID:OYPFeRx+

意外に見る目あるな、千葉

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:02:14 ID:+AEhlUg0

トップ10面白いな。
あのサンタのくだりがおもろすぎ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:47:58 ID:JY67tVot

トップ10買ったよ。
今までウォッチメンとリーグしか読んでないんで、白ムーアとやらが楽しみだ。

しかし紀伊国屋すげえな。普通に新刊コーナーに平積みしてあった。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:09:31 ID:Oy82ThVV

初めてアマゾンのお世話になりました

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:38:10 ID:xjSZob7K

近場の書店さんで予約しといてよかた。
ただ…たけーよ…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:13:59 ID:7OHo4YC3

お前らが中野書店に売りにいくの待ってる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:41:12 ID:VGPvfsIS

>>163
千葉と静岡こそ過大評価な県

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 06:11:49 ID:cOSyT0vs

>>119
最近出たハードカバーの売りが「#20を初収録」だったよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:59:22 ID:p2EetZdN

スワンプシングはムーアが書いてない部分も面白いよ
娘の成長過程を追っかけていくのが楽しかった

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:55:24 ID:B0kkoRNi

娘さんもいろいろ弾け過ぎだしな
あんな家庭（？）環境なら無理もないけど

>>167
お値段相応の品であるのが唯一の救いかと

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:31:59 ID:HTLtqwQV

邦訳が出ないことに比べれば、多少の高さは気にならなくなった
まあ、自分で稼ぐようになったってのもあるけどさ…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:28:10 ID:1TBifrHS

はやく続きも出してほしいわ
すげー面白い。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:53:13 ID:B0kkoRNi

ウォッチメン旧版から再版までの10年の月日も吹っ飛ぶ刊行ペース
この10年は一体何だったんだ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:15:04 ID:7OHo4YC3

どうせ十年後にはあの頃は懐かしかったとかいってるから安心しろ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:24:49 ID:drTkaXBl

そして二十年後はこの十年は何だったんだと言っている

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:32:01 ID:h1J7vrYn

ホントに警察群像劇なんだなトップ10
ゴグラ親子がダメ人間（怪獣だが）すぎて最高
自分が見逃した娼婦が首チョンパ殺人事件の被害者になっちゃうエピがきつい
まえがきが字ぎっしりだけど必ず読んでから本編に入った方がいいねこれ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:30:50 ID:7vvK69+I

New Frontiers man日本語版が開けないんですけど。
http://www.i-watch-the-watchmen.jp/enter

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:48:24 ID:R972ZpI7

久々に来てTOP10発売&みすずヘルでビックリしてたら
上の"マーベル"マンの顛末が冗談みたいな良い話でﾜﾗﾀ

にしてもマクファーレンて何でここまで憎まれてる？
権利盾にしてる位しか知らないんだけど

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:04:26 ID:1H0OkdAM

その辺は>115が言ってるように
自分の権利は大事に抱え込むくせに、他人の権利を尊重する気が一切無い
そういう他人への敬意が見えてこない甘えきった態度がイケテナイ、という

あと、せめて面白い作品を作ってれば、それでも認めざるを得ない
という扱いをされてただろうけど…

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:26:38 ID:DkgAIag/

神々の設定が面白かった

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:53:57 ID:R972ZpI7

>>181
ｻﾝｸｽ
ブラッドフィードとかやったのに
偉大な先達から何も学ばなかったのか･･･

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 09:33:12 ID:jjNDJ6Xv

TOP10読了した！
アホで面白かったが、スーパーヒューマンやロボのホームレスとか売春婦とか
重いあたりも多いのね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:26:41 ID:1H0OkdAM

ムーア先生、根がパンクだから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:31:34 ID:3P8rUxIT

スーパーヒーローのコスプレした基地外が警官に迷惑かけるという
警察ドラマの王道ネタをパロるのが面白かった
そうかサンタさんかｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 13:58:00 ID:LCsn+sIu

Amazonで頼んだTOP10がぜんぜんこないんだけど…
ローグスリベンジと一緒に届くはずなのに…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:11:05 ID:DPHPaq+E

だから書店で予約注文しろっつったのによー。
いつも数日遅れる九州でも土曜には届いたのに。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:19:03 ID:WoS8dkOt

今 密林に注文してたLOST GIRLSハードカバー版が届いた
注文した時より1000円以上値段が下がってたから
製本に期待してなかったけど、何かFFの学者が武器に使いそうなサイズと厚さでビックリ
散歩に出かけた時にサテンとかで、コミックス読むのが好きなんだが
内容的にはヤバそうだな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:04:49 ID:g3Piietx

個人的にはウォッチメンよりトップ10の方が良かった。
続きが気になる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:15:31 ID:1H0OkdAM

>>189
原書フロムヘル見た人の話だと、あれも「鈍器」だそうな
今の内から体鍛えといた方が良いかも

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:30:37 ID:VrDwEMwZ

トップ１０英語でも読めてたけど、やっぱり誤読もかなり
あったんで日本語版がでて本当によかった。
ムーアが描いてない続編（本編3巻目）の評判が
米アマゾンでかなり悪いけど、ここで読んだ方の意見が
知りたいです。読む価値ありますか？
あとSMAXが高騰してるのは何故なんだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:43:30 ID:J2ZnkZP9

>>189
LOST GIRLS、同じの購入しましたよ。
百科事典なみに重さと大きさでびっくり
初めて読んだのだけど、めちゃくちゃおもしろい。
ヴィジュアル的にアートブックと言って差し支えないし、
何より、読み物としておもしろ過ぎる。
さすが、ムーア御大と唸るよりしょうがい。
たぶん、これも何回か読み直すと味が出てくる感じだな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:14:02 ID:XOXgLSyY

リードっていつの間に本を武器にするような駄目な子に……

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:13:02 ID:G1n04F8T

>>187
アマゾンで単品で買ってコンビニ払いで昨日受け取ったよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:16:26 ID:EdTSUnEh

>>194
そっちはF4って略したいところだけど、そうすると日本だと花男にされちゃうんだよな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 21:15:57 ID:3P8rUxIT

あの町の一般市民の多くがヒーローコスのまま生活してるから
老いさらばえて無惨な醜態さらしてる人が多くてすっげえ泣けるというか笑える
アースＸでみんな落ちぶれておっさんおばはんになってるヒーローたちみたいでいいなぁ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 21:30:04 ID:4GmXo6Td

まだ尼のフロム・ヘル翻訳版のアナウンス来ないなー

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:05:48 ID:RmrKqPkK

>>193
ロストガールズは置き場に困るよな。
つーか俺英語力そんなないから内容がよくわからんw
翻訳版は誤訳の心配が限りなくなくなるからこちらも翻訳版を発売して欲しいな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:44:13 ID:4GmXo6Td

翻訳版は戸田奈津子だそうで

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:48:20 ID:ic5aggUr

サメ男が素敵だった

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 09:20:16 ID:6phapDnu

LOST GIRLSは読むの難しいな
絵と合わせて意味が変わってくる、何時もの先生節全開だし
日本語版はかなり出すとしても難しいだろうな
内容もチラッと見ただけだと煩い連中が誤解しそうだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 14:34:00 ID:yrTzi3iE

トップ10、面白いわ。楽しみにしてた甲斐があった
犬が好きだな。作中でも「ワンちゃんワンちゃん」と人気だったね
「実はスッポンポン」な女刑事が、犬の色盲に気付いてぶん殴ったり。

あと援交少女が読んでるコミックが「ビジネスマン」というサラリーマンものだったり‥
二巻も楽しみだ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 17:50:09 ID:5RZuOjrf

食堂のビームオヤジが気になるｗ
本当にどうでもいいところが楽しいな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 22:43:02 ID:1hztxM2w

Top10、サンタが良かったです。

ところで、文字の印刷が所々かすれてるのは自分だけでしょうか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:45:02 ID:yNnmpvlD

ファントムのセリフのことかな？読みづらいけどあれは意図的な演出だと思う

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:39:44 ID:Dm1BxKdi

あんな印刷ができるんだ。ってびっくりしたな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 01:36:00 ID:OjwcEd9m

しかしガールワン、いくら色が自由に変えられるからって、色盲じゃなくても目のやり場に困る格好なんだがｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02:01:27 ID:4OTcR9B0

>>206
あ、その通りです。
半透明になると、セリフも半透明になるんですねｗ

ロールシャッハの「無感情」なセリフがギザギザなのと同じで、ムーア先生はよく考えますね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02:26:46 ID:tGlYmP8Q

レタリング工夫してるのはトッド･クラインの功績が大なんじゃないかなあ。
勿論ムーアと相談はしてるだろうけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 05:31:29 ID:Dm1BxKdi

>>208
アメコミのヒロインって、一応スーツ着てる事になってるけど
裸描いて色塗ってるだけだよね（インビジブルウーマンとか）
それにかけてる感じがした

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:47:43 ID:w7VNsDRI

ムーア先生の著者近影がかっこよくてびっくりした

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:09:15 ID:X8f6FPzJ

先生 さすがに写真には、噂の撲殺オーラは無いな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 21:19:57 ID:idoWMRvz

>>210
あの人のアイデアの豊富さも凄まじいもんなぁ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:07:46 ID:hlpIfC9l

>>212
スポーンブラッドフュードで初めて見て
おもわずビクッてなったぜ…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:36:08 ID:lbgA76/r

最近白髪が増えてきたから
写真によっては微妙にサルマンかガンダルフ系に見える場合も

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:49:47 ID:jyvyxGT1

トップ１０のやつは髪のなびき具合がいい
あと真っ赤なスーツｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:54:27 ID:hmnq07rK

その下の二人がTHEオタク

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:48:02 ID:nyeEwKQS

>>216
絶対白の魔法使いではなさそうだなｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 23:57:29 ID:9egZeaag

スパイダーアーマーに乗り込むおっさんが格好いい

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 04:31:46 ID:jrRSE9Hl

>>218
＞ その下の二人がTHEオタク

それはまさにお前と俺のようだな
親近感湧くわ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 04:37:41 ID:PN5VA9Nz

http://www.famitsu.com/image/2984/Zs2qT4G93kzagHWUMbZNAO2kyCC5zCTS.html
驚愕！　ロールシャッハは童貞では無かった？！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:04:54 ID:MCTgsWWE

外国人のオタクは「私はこういうのが好きだ！」と、
前面にポジティブオーラを出してていいね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:36:00 ID:XPz3FPxh

右端の女の子は不思議の国のアリスだと思うんだが、
やっぱリーグやロストガールズも意識してんのかな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:50:09 ID:Caut896a

大人二人はロールシャッハとブラック・カナリーで関係ない組み合わせ
だから、ロスト･ガールズを意識してるかどうかは微妙じゃね？

というかロスト･ガールズを意識した上で子供にアリスのコスプレをさせて
るんだとしたら、ちょっと人間性を疑うぜw

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07:43:45 ID:RdXXh/T/

ティーパーティなんかやったら、トンでもない事に

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 15:14:54 ID:vBRw7+B7

トップ10の解説読み忘れていて、昨日初めて目を通したけど、
ウォッチメンのキャラが背景にいると書いてあって驚いた。

ほ、本当だー！でもロールシャッハの隣の牢にいる
太っちょは、ナイトオウルだと思いたくない……。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 16:49:38 ID:5q6AQ15v

まあ、シャッハさんは「サイエンスヒーロー」ですらない常人だからねぇ。
通常の警官隊ならともかく、トップ１０になら逮捕されてしまうのも致し方ないといったところ。
ナイトオウルは……どうなんだろう。詰めが甘かったんだろうか（笑）

それにしてもジョンを逮捕できるたぁ凄いもんだ。
「太陽を消して再点火できる」くらいの実力はあると思うのだけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 18:09:52 ID:66m6wlcm

神々が現実に存在してバーに通うような世界だと、いかなDr.マンハッタンでも影が薄くなるだろうなｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:34:50 ID:w0LJcS68

ナチの科学者に設計させた都市なもんだから誰も都市建設の偉人達を褒める気なくて博物館が廃墟になったというエピが酷過ぎて笑えた

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:40:49 ID:hBiTBJuc

先生！
ガールワンの下の毛がどうなってるのか気になって夜も眠れません
やっぱり丸見えなのですか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:29:55 ID:WQ3DRv7d

>>231
ヒント：海外では下の毛のお手入れもエチケット

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 06:07:17 ID:8XdmTMwt

まあ、チンコまるだしの青いヒトとかいるくらいだから

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 07:23:46 ID:QdPwiU+i

さすがにニップレスと前張りはしているんじゃないかと。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 07:29:48 ID:jPog63zD

外骨格着てない巡査部長も裸なんですけど……

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 09:18:44 ID:CS+Hu7+J

裸の犬に性欲を感じたりはしないさ
だろう？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:38:41 ID:DjfaEwj+

スマックスはどこまでが皮膚なんだろう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:39:42 ID:jAFY37+i

着衣に欲情するのが最近の傾向か…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:16:12 ID:FlXumieg

サメも外骨格なのかな？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:21:50 ID:ctf8qzKQ

我々サメ類はちゃんと進化してる！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:57:58 ID:fDWS2r+4

少なくとも、泳ぎ続けないと溺れるって弱点を克服してるのは進化だよね、サメ類ｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:36:20 ID:nletNLmh

しかしロペス巡査部長はどんな能力なんだろ
コスチュームとか「モンスーン」とか見るかぎり天候関係なのかね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:35:18 ID:gnGw+k1q

オジマンディアスて日本人でいうならGacktみたいなナルシストで何か鼻持ちならないな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:04:41 ID:fpB5mf4n

ガクトってガチのナルシストじゃないだろｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:08:12 ID:gnGw+k1q

ガチナルちゃんだよ
知らないのおじさん？
美形なんだから当たり前じゃん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:43:22 ID:ctf8qzKQ

スマックスがあんな夢を見るのはクリスマスキャロルと関係あるのかなあ
まあ実際は10月なんだけど

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:51:48 ID:TypMOM5f

1000

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:02:29 ID:MH1QZ/ci

初め読んだときはオジマンディアスを憎んだけど
読んでいくうちにこいつも世界平和を本気で考えていた一人で信頼していたのは猫だけというのが哀しかった。
オジマンディアスがブバスティスを殺してしまうシーンが泣けてしまう。
心の奥底では胸が張り裂けるような気持ちだったんじゃないかな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:05:55 ID:fpB5mf4n

>>248
しかし、オジーの計画がみんなにばれるかなんかして、計画失敗、米ソ対立が激化するけど、
結局、大したことにならずに、現実世界の冷戦終結みたいな経済体制のせいで東側が終わる。

みたいなことになったらオジーはどんな気持ちがするんだろう？
ブバスティスを殺したことを後悔するんだろうか？、

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:59:27 ID:l9qMPQzU

トップ１０って１巻だけ読んでも大丈夫？
さらっと見た感じではオムニバスっぽそうだし、
中途半端に終わる感じではなさそうだけど。

ロンハロとかだとちゃんと２冊出てから読み始めるってタイプなので。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:15:22 ID:eowLedU8

>>250
オムニバスだけど引っ張る展開だから2巻まで待ってもいいんじゃね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:06:35 ID:VhMAurDX

オムニバスというより連作短編だなストーリーは連続してる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 06:23:43 ID:CpGXcdvV

>>250
アメリカＴＶドラマみたいな感じ。毎回事件は解決するけど
大きな流れは別にある。

254 ：250：2009/08/09(日) 07:28:45 ID:Izbvdefj

なるほど。アストロシティに近いのかなと思ったけど違うんだね。
次は９月だし（一応）とりあえず２巻出てからまとめ読みしようかと思います。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 09:40:56 ID:DKgofKYE

2巻でるの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 10:31:28 ID:bKMs28xB

続刊か。3,200円＋税はキツいなぁ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 15:38:30 ID:NPcf133t

ヲチメンDVD、ダークナイトリターンズ予約した俺はどこから金をひりだせば……。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 15:42:59 ID:eshUeJma

>>1を読んで、心を決めろ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:28:56 ID:0b5FpSyJ

>>257
フロムヘルは？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 18:48:09 ID:Fn1yJhqS

フロムヘル上下巻なんだっけ？
安けりゃ一冊1980円。高けりゃ2980円。
やばすぎるだろ…。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 19:04:48 ID:0b5FpSyJ

フロムヘルは上下共に予価2730円
ロングハロウィンよりはマシっぽい？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:42:58 ID:ZXusKltr

コストパフォーマンス的にはそれでも十分元がとれると思うけどな
原書で読む苦労や注釈を求めてネットを彷徨う手間を思えば…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:46:33 ID:mVxiuo7S

>>249
彼は天才なんだぜ。天才の予測を超えて
そんなことにはならんだろ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:54:37 ID:NDnqH3wg

ウォッチメンってそういう世界かな？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 00:21:38 ID:+lN2mu2Z

ヴェイトに弱点が無いわけじゃ無いからなあ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 06:34:35 ID:3YXhgkew

作品の中の天才は作者の能力を超えられないのだ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:16:28 ID:YlD0WVxX

フロムヘルの原作発売されたら映画も観よっと

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:09:23 ID:mSIuX8Rn

フロムヘルは上下まとめて発売して欲しいな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:13:31 ID:zm2Wet2i

そもそもウォッチメンの最後、ロールシャッハの残した手記の存在自体が、
天才の予測を超えた展開になり得ることを示唆してるからなぁ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:55:17 ID:lsg85Evx

きっとジョンも感動するだろうな
また熱学的奇跡がうんたら・・・と

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:27:00 ID:GXK2OSJY

全人類の人生が熱力学的奇跡な世界だからな。
ヴェイトの予想なんか踏みにじってくれるだろう。

というわけで、破滅でもなく、現実みたいな冷戦崩壊による平和でもない
なんかヘンテコな展開が待ってるんだろう。

言われてみると現実の冷戦崩壊もムーアっぽいヘンテコな話だな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 19:31:57 ID:RjTK8RFH

作中の漫画の描写がオジーの行動にイメージを被せてあるし
そこから判断するに、天才と言えど危惧が杞憂だったり、予想外の事態が起こるなんて普通にあるのでは？

それに、作中最後に時計が１２時以降を指していたのは
その後の世界の存続を暗示してるような気もするし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:13:36 ID:R7C4V3cP

前にその話が出たときから不思議だったんだが、「12時以降」ってどのページに出てくる？
ジョンケイルの引用の時計は12時きっかりだよね？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:06:25 ID:+lN2mu2Z

自分が見てもきっかり12時

きっぱりバッサリ終わってる印象でカッコイイと思ったんだけど…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:11:41 ID:lsg85Evx

え？え？１２時以降だろ？

276 ：273：2009/08/10(月) 21:15:03 ID:R7C4V3cP

んで今確認してみたら最終ページの１つ前
シーモアがハンバーガー持ってオフィスに入るシーンの時計が12時直前なんだよね
つまりシーモアが手帳取るかどうかっていう些細なことで核時計がっていう解釈をしてたんだが…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:15:17 ID:XqVSQ7Pv

ああ、それはたぶん新版かな
最後の最後に描いてあるのは１２時以降なんだよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:18:26 ID:R7C4V3cP

確かに俺が持ってるのはメディアワークス版だけど…
そうすると全然解釈が変わって来ちゃうぞ！？
ちなみに新版はどこに「12時以降」の時計が書いてある？

279 ：273：2009/08/10(月) 21:33:50 ID:R7C4V3cP

あああわかりにくくなってご免なさい
ID:R7C4V3cPつまり>>273＝>>276＝>>278は俺でメディアワークス版のみ所持、
持ってる分、つまりメディアワークス版では、

・最終ページの一つ前、シーモアがハンバーガー抱えてオフィスに入るところでは時計は12時直前（5分くらい前）
・ジョンケイルの「我らはその中にて死す」の下の時計が12時きっかり
・更にその隣のページの「上から赤いのが垂れてきてる時計の図」の時計が12時きっかり
・解説にて、3番目に挙げている「上から〜時計」が「核時計が0時を指している」と、図と共に書かれている

以上を確認してます。
必要であれば写真もアップしますが、小プロ版をお持ちの方の上記部分がどうなってるのか
教えて下さい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:45:55 ID:XqVSQ7Pv

本編は変化ないよ。

設定資料も終わった「本の」最後に描いてある終末時計が、１２時５分を示しているんだ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:02:31 ID:GXK2OSJY

八十年代のときに続編を想像するとしたら、核戦争に突入して世界終末もリアリティあったかもだが、
今、続編が描かれるとしたらそれは書きにくいだろうな。
つまり、「今」書かれた続編がそれ？

282 ：273：2009/08/10(月) 22:19:46 ID:R7C4V3cP

そっか
新版は資料が巻末に付いてるから、それの「後」に12時を過ぎた時計が載ってるわけね…
なんか時代に取り残された気分…

「これは何の匂い？　何の香りなの？」
「ノスタルジア」

…むなしい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:22:00 ID:+lN2mu2Z

あっても無くても同じ気はするけどな

もともと12時丁度でお話自体は終わっても
実はそこからが本番、という感じの代物でもあるし

284 ：273：2009/08/10(月) 22:37:22 ID:R7C4V3cP

それでもいいんだけど、やっぱり作品自体の意味に関わる変更になってると
思っちゃうなあ
ムーア本人が意図したものなんだろうが、うーむ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:44:45 ID:pQd73wqL

トップ１０おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 23:11:41 ID:+lN2mu2Z

>>284
Absolute版はどこの国でも同じ仕様で、とは
ムーアの指定らしいからそういうもんなのかもしらんけど
作品自体の意味が変わる程とは思わない

「おまけ」程度のもんじゃないんすか

287 ：273：2009/08/10(月) 23:30:55 ID:R7C4V3cP

ありがとう
あんまり気にしないことにする
しかし持ってるからって油断してたなあ
資料も結構豪華らしいし、小プロ版もあるうちに入手しておくか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 00:04:28 ID:Jxg7Nb/U

>>283
同意。
結局のところ編集長の｢後はお前に任せたからな｣に表されるように
ある意味、話が終わってからが本番、というのは的を射ていると思う。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 13:38:51 ID:wcGtdwU8

トップ10は神様の辺りに吹いたわ。
ケムロ巡査部長が最高だぜ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:05:46 ID:4nrVNqtQ

サメ弁護士が妙に憎めない
可愛い

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 16:06:19 ID:HtGKXqVV

トップ10、便所の落書きがハイレベルすぎて・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:34:05 ID:CNHmsTfW

エジプトネタが少なくてしょんぼりした

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:40:37 ID:hgmT3MPE

ウルトラマウス萌え

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:01:03 ID:aSpppU5Q

さて 寝る前にロストガールズを読んで悶々とするか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 09:02:39 ID:HUi4rIp4

ウォッチメンを見た感動を双子の弟と分け合いたく、お盆休みの帰省にウォッチメン持って帰って見せたら、
感想が「微妙」だったのは個人の感性や好き好きだからいいんだが、
「ロールシャッハ最後まで出てきた意味なくね？」と言われたのにはちょっとがっかり
解説しなきゃわかんないもんなのか？読解力ないわけでもないんだが…

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:21:01 ID:n1tqfrEL

トップ10続きが気になる。
早く2巻出ないかな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 16:47:04 ID:n86Y/4XK

>>295
解説してまで……って、感じだよね。
解説される側もあまりいい気持ちしないだろうし。
自分が凄いと思ったものを興奮して見せにいったら「ふーん」「微妙」という
リアクションがくるのは、わりとよくあること（見せる相手が双子なのは経験ないがｗ）。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 21:37:17 ID:zwizna7X

まあ、ラストのロールシャッハは死ぬ為に出てきてるようなもんだしなぁ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:36:48 ID:HUi4rIp4

でもさあ…あのロールシャッハの「人間の癖に神と最も賢い男の決断を拒否した格好よさ」を理解できないとは…
血を分けた弟(しかも双子が)がそうとは、ただ残念でさ…

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:39:43 ID:5sn/yGgb

アメコミに興味の無い人に見せてもストーリーよりも先に
先入観と絵柄で拒絶反応を起こされるのがオチなんだろうなぁ…

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:47:51 ID:zwizna7X

そんな繰り言は10年前にもう見飽きたわい

>>299
あれは違う角度から見ると、単に本人が意固地になりすぎて
どうにもならなくなって自爆してるってだけの話だから

あるいはそこを見てとってる「かもしれない」弟さんの方が
もしかしたら、よりちゃんと読めてるの「かもしれない」と思うけどな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:56:49 ID:Ek4/X4cl

双子といえばトップ１０のオペレータ、あれどうなってんの？
耳がどっち向きについてるか気になる…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 23:24:40 ID:DcY/sVpM

>>302
元ネタの方はどうなってんだと思ってちょっと調べたが、耳の数に関しては0-4と
一定してないね。4つ付いてるとは思えないから、線対称に2つ配置されてるんじゃ
ないか。髪型もそんな感じだし。

Beyond the Farthest Precinctでは退職するらしいが、ヘッドセット無しの姿は
出てくるのかな？ライター違うから、読む気になれんけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 23:34:55 ID:Ek4/X4cl

国宝の阿修羅像みたく片方ずつという線もあるかなーと個人的には思ってた
そして寝るときの恰好も凄く気になる。寝るときっていうか、アノとき。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 23:40:31 ID:n1tqfrEL

>>304
相手が人の形してるとは限りないしなw

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 21:20:59 ID:VKUpzfI+

さてみなさん
来年にはムーアのラップが聴けるかもしれませんよ
ttp://www.digitalspy.co.uk/comics/a170764/moore-to-collaborate-with-hip-hop-star.html

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 21:45:31 ID:HpuQmOpZ

前にデイビッド・Jと一緒にやってたのとはまた違う趣向っぽいのな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 09:17:29 ID:aoujAml6

ロールシャッハ「ここでTOUJO！俺がHERO！狙うはACTO！綺麗なCHOCHO！
指折りJOUTO！相棒はMETABO！今日の昼飯盗んだKAKUZATO！
（ドゥ〜ン　ドゥンドゥンドゥ〜ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）」

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 12:56:49 ID:E6/oVB3E

>>308
畜生コーヒー返せｗｗｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 15:40:27 ID:6wyi0h4C

>>308
ウォルター、今日の君の反応は素晴らしいよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 16:35:04 ID:VJOU+N4z

こないだこんな夢を見たときは、心配のしすぎだと思った。

いきなりロールシャッハに
「ダニエル、今日のパトロールは、お前も出てもらうぞ」
といきなり言われ、とまどうまま夜の街に繰り出すと、
そこには既にビック・フィギュア等の悪党大集合。
普段は地下室にしまったままのコスチュームに着替えさせられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも引退の身なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と通りの真ん中でモジモジしてる俺を見るに見かねたロールシャッハが
俺を無理矢理に路地浦に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろと言われる。
そう言い放つや否や、ロールシャッハは元気よく通りに飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの犯罪者の皆さんには
　妥協しないヒーローによる今年度の抱負をラップで聞いてもらいま?す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると悪党たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
異臭を放つコスチューム姿のロールシャッハ登場。

その後>>308

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:56:11 ID:eZtT7+Ja

ロールシャッハってどんなにおいするんだろうなあ……

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 19:14:15 ID:wX0/0WpD

>>306
ムーア先生のお写真、ダンブルドア校長みたい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 20:25:05 ID:y85/nn/u

魔術師度がどんどん増していってるよな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 21:36:18 ID:+dC+5t8f

こんな校長先生のいる学校があったら

そんなめんどい仕事はせんだろうけれども

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 21:45:08 ID:y85/nn/u

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　皆さん夏休みの宿題は終わりましたか？
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 22:20:04 ID:sfLa+1vV

>>299
ロールシャッハは最後コバックスに戻り自分を「殺せ」と言ってるよ。
右翼の代表者としてトルーマンを肯定せざるを得ない。

米ソ冷戦の陰鬱な空気はアメリカ人以外にはとっつきにくいだろーと思う。
映画版バットマン（B以降）とかはまだ分かるんだろうが……。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:03:56 ID:64yYVz6F

つうか、キューバ危機による世界緊張とか言われても、
本音、おもしろそうな映画ですね、って感想しか出ないです。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:09:29 ID:ArIDCeip

アメリカ人じゃなくて二十代前半くらい以下の人間にはじゃね？
31だけど、28の弟ともども、いつか核で世界が終わるかもって時代の空気は覚えてる。
ノストラダムスとか信じてた子も多かったし。
もちろん、日柄一日そんなこと考えてたわけじゃないが、それはアメリカ人だって同じだろう。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:21:37 ID:+dC+5t8f

懐かしいな、恐怖の大王

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:56:45 ID:jzNvdzHu

今は分かりやすい大きな敵じゃなくてなんだかよくわからない国際イスラムテロとか
核兵器持ってる極貧独裁国家がメインだもんな
全世界に核ミサイルがばらまかれて世界滅亡ってノリではない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:39:57 ID:9gDRJCD0

日本的には中ソの対立の方が危機意識が高かったんじゃないかと
手塚の猫のマンガを読んだときに思った。

323 ：319：2009/08/15(土) 11:51:32 ID:NGXM2PL7

>>322
そこまではわからない。
小学生だった俺にとって中国ってパンダとか西遊記のイメージしかなかった。
大人にとってはそうだったのかも。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 14:02:55 ID:4CV/npxd

クァルツの正体が美人すぎる、と思ったら
その後のポカーン顔の署長でやられた。

ムーアはギャグもいけるな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:24:14 ID:Qer/JHR5

ウォッチメンやVにも意外に笑える部分もあるんよね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:wZO9xS1e

リーグとかそのまんまナンセンス話みたいなもんだしなー

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 02:35:29 ID:uKXy2Nz0

ロールシャッハラップワロタ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 04:46:29 ID:VNzE4ae4

フロムヘルのアナウンスはまだ無しか？
意外に遅いな海女

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:44:15 ID:WwQqQ72Q

尼は発売日ぎりぎりまで注文できない場合もあるし、割と遅いよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:13:52 ID:YxkkupsV

ウォッチメンが名作らしいんで読んでみたいんだが
WATCHMEN ウォッチメン(ケース付) (ShoPro Books) (単行本)
http://www.amazon.co.jp/WATCHMEN-ウォッチメン-ケース付-ShoPro-Books/dp/4796870571/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1250503815&sr=1-1
これでいいの？
廉価版とかないよね
もうちょい安く手に入らないのかな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:20:36 ID:Ts8AuKtP

安いの？
あるよ

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0930289234/ref=sib_rdr_dp

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:40:25 ID:+xpZ+YAf

「もっと安く」なんて言ってもスレ住人からは
「値段分、いやそれ以上の価値はあるから黙って買え！」
「いつ売り切れるか分からないし、今買わないと後で後悔するから黙って買え！」
ぐらいの返答しか返ってこなさそうだと思ったらそうでもなかった。

新古書店を期待せずに探してれば、そのうち見つかるんじゃね？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:42:07 ID:CK8gQyHJ

>>331
原書の価格を見た後に翻訳版キリングジョークとかの
異常な価格を見ると死にたくなってくる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:48:18 ID:AMvmINEY

アメコミ翻訳はある程度高くなっちゃうのは仕方ないからねぇ
ある程度以上の言語力があるなら>>331の原書が一番良いかな
まあ内容が複雑だから、英語で理解できる自信があるなら、だけど

あとはブックオフとかで旧版の中古を探すくらいしか手は無いと思う
俺は売ってるの見たことないけど、運良く手に入れた人の報告はたまに聞くし

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:08:57 ID:wwN3sRBC

アメコミは読むのは難しいからなあ
翻訳版は、売り上げ考えれば高くなるのはしゃあないよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:47:43 ID:YxkkupsV

一冊ならいいんだけどヴェンデッダとかメビウスとかも買いたいよーとなると
きつい値段なんだよな
でも評判いいし買ってみるよ
田舎だしブックオフには期待できない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:19:26 ID:d1Naq/PR

ま、この先も値段は上がる一方だろうから
決断はお早めに

338 ：331：2009/08/17(月) 21:57:50 ID:Ts8AuKtP

ジョークで書いたつもりが割と真面目に受け取られてて吹いたｗ

でも実際問題、原書でウォッチメン読んだって人はどのくらいいるのかな？
実はかっちりしたイギリス英語で結構読みやすいんじゃないかと
想像してるんだが

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:59:36 ID:XY3jdgMG

マイルハイとかで買うとさらに安くなるぞｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:05:06 ID:d1Naq/PR

>>338
確かロールシャッハ台詞の「不完全文」を教えてくれた原書持ちの人がいたっけね

あんな多種多様な作品を書き分け
キャラ立ちしすぎてる登場キャラを自在に駆使する人の英語に
「かっちりしたイギリス英語」なんてもんを期待してはいけまへん

本人の喋り自体も超訛りまくってて聴き取りにくいったらありゃしないし

いわゆるイギリス英語を期待するなら
ゲイマンの方がそういうイメージに近そうな気がするyo

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:19:49 ID:XY3jdgMG

サンドマンは原書読んでから、邦訳読めなくなった。
悪く言えば少し中二病的なちょっともってまわった文体。
邦訳はごく普通の日本語だよな。
噴出しの中に入れないといけないからしょうがないんだろうが

342 ：331：2009/08/17(月) 22:27:33 ID:Ts8AuKtP

>>340
そうなんか…
実はサンドマンは原書で揃えてそれなりに意味が掴めたんで
ムーアの作品もそんな感じかと思ってたんだが、
やっぱりそんな甘いもんじゃないか

実は俺>>273なんで、どうせ新版買うなら
原書にすっかなーと思ってたんだが、どうするかな…

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:43:51 ID:3MN3thHQ

>>342
いや文章自体は普通だから。特にウォッチメンやトップ10等のメジャーな作品
は表現自体が難しいということはない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:46:01 ID:CK8gQyHJ

>>342
両方買えばいいじゃない

345 ：331：2009/08/17(月) 22:54:48 ID:Ts8AuKtP

>>343
じゃあ買ってみるかな
翻訳版と読み比べの意味でも

>>344
メディアワークス版を持ってるのにカバー付き豪華版に原書まで買えと仰せか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:19:02 ID:d1Naq/PR

>>343
Birth Caul等と言うマイナー作品を選んだ自分が馬鹿だったと

正直、惨敗でした

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:27:09 ID:3MN3thHQ

>>346
よく知らんけどあれポエムの朗読だよね？韻文の読解とリスニングの
コンボは俺も全然自信ないなあ…。挑戦しようとさえ思わない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 00:25:39 ID:XP1BXhE/

原書挑戦するなら「キリング・ジョーク」おすすめ
短いしね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 00:29:52 ID:G5uBwR+B

トップ10届いた

サイボーグ犬部長がカッコイイと思ったら
犬がロボットに乗ってるだけだったｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 03:12:19 ID:tQxwcXI0

>34５
>メディアワークス版を持ってるのにカバー付き豪華版に原書まで買えと仰せか
俺んちには原書ペーパーバック版、原書タイタンブックス版、邦訳メディアワークス版、邦訳小プロ版、
原書ハードカバー版、原書アブソリュート版、あと原書コミックブック全１２冊（第１号は３バージョン）ある
それに比べれば物の数ではないぜ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 08:29:53 ID:47hkZ8uX

>>341
翻訳が現在エロラノベ書いてる奴だしなぁ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:06:16 ID:zmACs/F9

ウォッチメンの翻訳版はアメリカのバージンメガストアのカウンターに死ぬ程並んでた。
20パーセント引きの15ドルくらいだったので購入したが、見事に読めませんでした。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:18:16 ID:TfUfEf8e

>>347
一応フロムヘルも書いてるエディー・キャンベルの
アートで本の形になっているものもあるんよ
で、読む分には単語さえ拾えれば…と思ってたら、あっと言う間に迷子状態に

逆に音源を手に入れてシャドウイングで頭より体を無理矢理慣らす感じで
食らいついてく方が早いかもしれないな〜

>>350
参りました

354 ：331：2009/08/18(火) 21:30:48 ID:meuUdmHd

もう>>350は

ttp://www.amazon.fr/Watchmen-Moore-Gibbons-d/dp/2809406405/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1250597548&sr=8-2
コレとか

ttp://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1250598333&sr=8-1
コレとかに手を出してもイイと思うんだ

しかしドイツ人涙目だなこれは

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 23:31:59 ID:CDgvDqbv

ムーアのインタビューの抜粋をネットで見つけたんだが
予想以上のアメコミ古参ファン振りに思わず笑ってしまった。

単純で洗練には遠いが、大切な道徳をクソッタレなスーパーマンから教えてもらった、とか
単純で派手な描写のなかに光るセンスオブワンダーに大きく惹かれた、みたいな趣旨の。
ベタ惚れじゃねーかw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 23:33:14 ID:tIq4bS0y

>>352
翻訳版ってそれ何語？？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 21:18:24 ID:9/MfThag

>>356
ごめん、原書だった！
俺の文章見事に意味不明だな。すいませんでした。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 21:35:09 ID:Pgz2Focj

>>355
喜ぶのはいいから、とっととURLを貼るんだ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:58:05 ID:PUYJcNGV

九月十一日に出るウォッチメンDVDにはホリスの殺害シーンとか収録されてるのかな？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:22:22 ID:oA38NMwk

>>359
入ってない。現在日本で売るのは日本での劇場公開版。
追加シーンが入っている「ディレクターズカット版」は日本で売るか不明。
いまのところ海外から取り寄せるしかない。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:41:54 ID:elKJiOk4

そのうち出るでしょ
通常版を売ってから、長尺版を出すなんてよくありますから

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:48:10 ID:RwDeOT5K

ブレードランナーの悪夢再び

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 12:51:16 ID:eifYcV78

情報サンクス！
そっか…なら様子見だな。あのシーンすごく好きなんだよね。ホリスとワン公かわいそうです(´;ω;`)

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 16:37:23 ID:vTd0+ojw

トップ10♯2はいつ出んだ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 16:58:49 ID:E25OoRBw

映画にホリスさんの飼い犬出てこないよね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:09:32 ID:F/7KKPGC

>>364
9月らしい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:31:51 ID:clsSRrm0

マジで？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:45:56 ID:eifYcV78

>>365
へーなんでしっとーね？やっぱ犬殺害シーンは綺麗なチョウチョで限界だったのかなあ…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 20:30:02 ID:IjSAyJJ9

やっぱり動物虐待はジョージ・ミラーしか撮れないのかな……

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:27:09 ID:IUe/X3QU

殺したよ。でもその後、喰った。牛や豚と同じだ！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 01:57:50 ID:omkChWSs

食人族かよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:22:41 ID:fyysP+Mq

映画のウォッチメンみてはまり、それから原作を
買った、さらにVやフロムヘルなどのムーア原作
の映画をかりてみてみた、調べるとVとフロムヘルは原作のよさがまったく
ない映画だということがわかったので、
行き付けの書店にVの原作を注文したら、出版社
に在庫があるかわからないが頼んでみるとのこと
Vあるといいが

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:33:53 ID:HjhlayZf

フロムヘルはともかく、映画のＶはそう悪い出来ではないよ

確かに思想面での違いが大きいから「原作改悪だ！」って言う人もいるけど
原作そのまま映画化したら、たぶんあんましヒットしなかったろうしなぁ
ある程度以上のカタルシスを観客に与える為には仕方なかったんだと思う

つまり何が言いたいかっていうと、だ

リーグ・オブ・レジェンドは面白格好良いぜ！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 09:40:57 ID:K8otGAQS

>>373
あれくらい別物だと逆に楽しいよなｗ
原作あれなのに家族で見れるアトラクション映画だしｗ

375 ：ヘボウ院ひからない ◆oywuHEBORA ：2009/08/22(土) 10:22:56 ID:o6sbFpBj

　てか 『リーグ・オブ・レジェンド』 は、原作というよりも、同時進行のメディアミックス展開に近いというよーな事を言ってた気がする。
　まもしかしたら例の裁判云々のもめ事からそういう話になったのかもしれないとも思う。詳細わからん。

　俺はアレも好き。というか総じてムーア関連のモノは映画版も好きだな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 21:29:44 ID:NUr1oHFZ

"Streets of London" の無いVなんてクリープの無いコーヒー！
ってか原作指定のサントラって、クラシックしか使ってないし！

「モンテクリスト伯」に微妙にあのドロドロな三角関係部分が
見え隠れしてるっぽいとこは、ちょっと脚本頑張ってる感じで好きだけども

>>375
だから、本来映画とコミックのリーグは「全く関係無いのに」
映画の脚本の盗作騒動に巻き込まれて御大おかんむりなわけさ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 21:59:42 ID:5NhSBVBo

ムーア「笑わせるな」

378 ：ヘボウ院ひからない ◆oywuHEBORA ：2009/08/23(日) 22:22:07 ID:/szHFRQY

>>376
　あ、そっちの順番だっけ。
　うろおぼえだった。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 00:31:01 ID:PXgicZSF

古本屋で50円で売ってたバイオレーター日本語版を買ったんだが、
出てくる相手役の暗殺者アドマニッシャー（戒める者）がバカすぎて笑った。

しかも特殊な能力を持たない武器＋肉体のヴィランの癖に、
フレビアック五兄弟（除バイオレーター）を向こうに回して大活躍するし。
最後の台詞は

「俺を置いてく気か？アーン？　再考を促すべく、厳しく戒める！！」
「聞いてんのか、カスめ！　お仕置だ！　教育的指導だ！　カウンセリングだ！　アドバイスだ！」
（しゃべってる間も重火器撃ちまくり）

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 01:30:53 ID:U+ZfqZwt

多分、書いてる人の地が出ちゃってるんだろうなぁ

あれは翻訳もキレまくってて結構好きさ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 02:29:37 ID:6RrYIReH

柳下の日記でムーアの雑誌インタビューが少しだけ載ってるな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 01:37:25 ID:2XPockYE

復刊ドットコムから来たメールに、TOP１０の紹介が載ってたんだが、

＞新米婦人警官“トイボックス”の視点からおくる、笑いと
＞涙とパロディ満載の傑作コメディをお楽しみください！

笑いと涙とパロディ満載の傑作コメディだったんか…。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 01:40:59 ID:RAX9SVsZ

笑いと涙とパロディは確かにいっぱいあるけど、コメディはどうかなw
SMAXならコメディと言っても差し支えない気がするが。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 14:18:41 ID:WIfswFDp

>>383
犬刑事とガールワンのやり取りは笑えるしコメディでは

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 16:41:36 ID:mOEs97SP

なんかガールワンに死亡フラグ立ってる気がしてならないんだぜ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 16:53:22 ID:RAX9SVsZ

>>384
後半は結構シリアスな展開多いからね。まあファンタジーのあからさまな
パロディが満載なSMAXにだって暗い部分はかなりあるんだけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 19:46:18 ID:ph2xlaKt

以前双子の弟がウォッチメン理解してくれないと相談した者ですが、この前実家帰ったら普通にはまっててびびったｗ
別に自分からは何もアクション起こさなかったけど、読み返してみて世界観理解したらとても楽しめたらしい
今では仲直りの握手するときもロールシャッハ流です
次は何を奨めようか…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:24:59 ID:mOEs97SP

ふむ、ウォッチメンにはまったなら『Ｖフォーヴェンデッタ』とかどうだろうかね。

弟さんの趣味にもよるから、まあ、断言はできないのだけれども、
ムーア流の「あとはお前に任せたからな！」って主張がストレートで好きだ。

あとトンチキな世界観が好きというなら『ＴＯＰ１０』か『リーグ』か。
ムーア作品に限らなきゃ『アストロシティ』だな。

それと９月１日にダークナイト再販だから布教するべし。
konozamaで予約してある俺には死角などないわッ！！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:25:45 ID:2XPockYE

とりあえず弟さんがホモかもしれないから時間が出来たら調べてみてくれｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:13:20 ID:5jqT8Yor

>>387

それなら今度は賭博黙示録カイジを進めてあげ
たらどうかな!あれもなかなかいいぞ
俺にとって原作ウォッチメンとカイジは人生の
バイブルなんだよ、この２つは自信をもって進めるよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:14:40 ID:/Vh+jHmH

ここはムーアスレだっつの
海外アニメ漫画板だっつーの

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:39:58 ID:uuR60UH6

>>379
アドマニッシャーとか日本の漫画だと「殺し屋１」のイチとか、自分に都合よく物事を解釈するキャラクターってぶっ飛んでてめちゃ好きだわｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:34:21 ID:ph2xlaKt

>>398
Ｖは映画見て「意味ポ」って憤慨してたからなぁ…とりあえずおそるおそるか
ウォッチメンＤＶＤ長尺版出ないかな
>>399
帰ったらいきなりウォッチメン片手に、「○○(俺の名前)、これはいい作品だ…わかっている…。すまん…誤解をかけたな…」でびっくりですよ
とりあえず鼻すすりつつ握手しときました

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:39:10 ID:/Vh+jHmH

とりあえず様式美として>>398と>>399に期待

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:59:09 ID:5jqT8Yor

北米では年末にウォッチメン、アルティメット版(3時間30分)
がでるそうだよ、それには本編の中に黒い船
がはいるみたいだよ、日本ではまずDC版
が先だろうな、その後完全版(4時間)だから
全部コンプリートする人は大変だよな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:40:28 ID:EzLaoO2U

ブレードランナーじゃあるまいし…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:10:23 ID:VPrpuQyp

資本主義の前には無力だ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 01:59:07 ID:FFxRFFtM

勝利のV

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 11:49:12 ID:P1aB36dw

だが断る

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 19:47:58 ID:SE6QL7fV

>>387
グッドエンディングなオチにウケタｗ
ちゃんと読みなおしてくれてよかったね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:16:43 ID:0oNuc7Sg

>>393
弟いい奴すぎるｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:24:30 ID:K/7UnGNI

>>395
ずーとるびのリマスターBOXもコンプリートする気満々のわたしからしたら
正に台所事情は火の車状態

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 23:33:30 ID:wPY1+sMH

>>402

凄いな全部コンプリートする気なのか!まさに
男だな、劇場公開版、DC版、
アルティメット版、完全版、とあるししかも
9月に日本で発売の劇場公開版だけでも3種類も
でるもんな、
全部コンプリートするとすればいくら使わなきゃあならないんだろうな？
でもがんばれ全コンプリート応援してるぜ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 12:04:42 ID:WDAO01xb

>>387
双子って趣味嗜好が似てくると思っていたけど。
二卵性か？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 13:18:25 ID:+nPkAm8a

>>404
そんな、趣味嗜好が似てくる「可能性がある」程度の事で、
一卵性か二卵性かを判断されても困ると思うぞ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:09:36 ID:6t9xCwpI

そういやジョン・コンスタンチンって双子の兄弟って
どこぞの世界でジョン・コンスタンチンと
真逆のキャラに成長してたらしいのな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:19:20 ID:ZD4I0fzm

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　ほほうそれでそれで？
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　 | 　 　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:35:03 ID:6t9xCwpI

通常の世界だと、おっかさんのお腹ん中で自分のへその緒で
弟絞め殺してたらしいけどな、ジョン・コンスタンチン
（Wikipedia斜め読みだから間違ってたらソーリー）

>>387の弟君はラッキーだったのう
そんな兄ちゃんとご一緒する羽目になってなくて

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 23:57:42 ID:TDaz0gvy

まあ コンスタンチン君はクライシスの時ですら
こんな事はもうじき終わるさ、とか言い切る奴だったし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 00:25:15 ID:xUaJ3ahE

スワンプシングで原初の闇が復活したときコンスタンティンがやった円卓の儀式って
二人も犠牲者出したわりに事態の解決に何も貢献してなかったよなｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 18:47:55 ID:T9L5whLX

忘れちゃいけない、コンスタンテインはただのトラブルメーカー
アイツが救った人間より、破滅させた人間のほうが多い
何を考えて、ムーアがこんなに性格の悪い魔法探偵を造形したのか謎。

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:03:40 ID:JFQ5IXuB

人当たりが良くて人畜無害なコンスタンティンを想像してしまった

413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:37:18 ID:/cNbPYnm

んー、実際の名前の読みはムーア発音だと
コンスタンタインかコンスタントインに聴こえるのなー
http://www.youtube.com/watch?v=3wginOW0mzk
（1:24にちょっぴりお姉さん口調で喋ってたりする）

「リーグ関係のゴタゴタの後でノーモアハリウッド映画って事にしようと思って
　名前は出させない、金はアーティスト達に渡す、と決めたその次の月曜に
　カレン・バーガー（DCの編集者）から電話があって
　
　"キアヌ・リーブス主演でコンスタンチンの映画作るって話になってるから
　年内にも相当な金額をあなたのところに送るからね"って（中略）

　それから、デイブ・ギボンズが "アラン！ウォッチメンの映画だってよ！"
　俺は滝涙状態で "俺の名前は外して、デイブ…金は全部お前のだから"
　そしたら、Vフォーヴェンデッタの映画の金が送られてきた
　
　これ、本当に全部3日の間に起こった事なんだ」

「神罰か何かでも下されたような気分だったでしょう」

「神罰…うん、ま、少なくともある種のユーモアのセンスのある神様だよな」

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:53:08 ID:PrDtj55I

もしLost girlsが万が1に映画化されても
お金は元奥さんに全部渡すのだろうな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:30:36 ID:/cNbPYnm

「元」じゃないよ　メリンダさんは現在の奥さんだよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 23:34:21 ID:3DSOPU9K

>>413
映画のコンスタンティンは、実際は「原作：ガース・エニス」って
感じだったけどな。ムーアに金が行こうとそれは別にいいけど、
エニス君もちゃんともらってるのかなあ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:35:02 ID:VJQ3rTr7

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　ガース、俺がもらわないと言ってるんだ
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼ 　お前もわかってるな？
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　 | 　 　 　 ∧　|　　　 　 |　 　 　 　 |　/　 　　　/
　　　　　　　　　　 | 　 　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:10:26 ID:LwmAGEmL

>>413
ムーアはそろそろスーパーヴィランになって、映画版スタン・リーに襲い掛かるべき。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:13:39 ID:A1Ojeef1

ところがヴィランにはならずにマジシャンになった先生の明日はどっちだ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:41:31 ID:TU+lOpOP

>>418
既に>>417のAAの元ネタで
エクストラオーディナリーフリーランサーズ率いて
大立ち回りを演じておいでですやん

>>419
はじめは本人がそう言うのを聞くと皆がビビるので
その顔を見るのが面白くて言ってみてた、とか
そんなぶっちゃけ話でもある>>413

40は不惑の歳　回りを惑わせっ放しで相対的に不惑って感じ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 15:26:39 ID:PvIlsRRi

ムーア御大のキャラって、マジシャンのヴィランでもいけるんじゃないか？
うっわ、悪そうだな…。正直、勝てる気がせんわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 15:49:04 ID:/Q+jXSCd

フラッシュの映画の時にアブラカダブラ役をやって貰えば良いな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:12:22 ID:nXVZmCbM

http://www.fromhell.jp/

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:14:57 ID:bq+2NFXS

あと一月か…。それまでに5年ほど積んでいる原書を片付けないと何となく
悔しい思いをしそうだな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:20:59 ID:Qy20Ybrt

>>421
>>413の話の出だしでFFの#3が御大がはじめて買った
マーヴルのコミックだと言う話が出ていてですね

その#3の悪役がそういうマジシャン系ヴィランで

リー　「（意訳）これって、まんまじゃないですか」
ムーア「いや、ホントにこいつの影響丸被りでね！いろいろと参考にさせてもらったよ」
リー　「この人、人類に宣戦布告して地球征服に乗り出してますが」
ムーア「ああ、そうこなくっちゃだな」

という、地球終了のお報せ的な展開が

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:06:48 ID:aHI0mH8u

フロムヘル、予告編すごいね
なんか盛り上がったきたｗｗｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:58:32 ID:Qy20Ybrt

関連書の充実っぷりがみすず書房らしい

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:11:00 ID:EXxGHFfr

でも俺は先生は本当はヴィランではなくヒーローだって信じてる

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:35:26 ID:V9fRTVj3

ダークナイト合本我慢してフロムヘル上下買うんよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:22:08 ID:Xs7SeWpq

モノクロ漫画なのにトレイラーまで作ってあって驚いた

図書カード付きちょっと欲しいけど、送料かかるんだろうな〜

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:24:39 ID:FVGn3OQs

コミックの宣伝にトレーラー作るのって最近割りとよく見る気がする。それとも
以前からよくあった？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:36:31 ID:3p9nZ+5i

邦訳コミックでこの扱いは破格と思う

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:38:26 ID:PacYENPI

みすず書房が出すって時点で異常事態なんだってば

ゲイマンの場合でも小説の文庫の解説が
「いつまで経っても日本では火が点かない」と
嘆き節になってたりするけど

角川が出してるからダメなんじゃないだろうか、と思いはじめた今日この頃

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:43:15 ID:9thHVZIC

まあ、ヒーローコミックが軽視されがちなのは、何処の国でも変わらないからな。

これが「切り裂きジャックを忠実に追ったグラフィックノベル」だと
一転して格調高く聞こえるし、色んな人の注目を集めることになるんだろう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:09:13 ID:8foQ6rdR

公式特設ページで表紙見たけど、みすずらしいというか高尚な感じというか
なんかの文学作品が出るみたいだ
これなら「フロム・ヘル」のままより「地獄より」とか、タイトルも翻案にした方が似合う気がする

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:11:20 ID:PacYENPI

ムーアの場合、作品自体の地力が「実際に」格調高い部類にまでキテるので
その存在自体がそもそも軽視されようがないと思うのだけど

どこまで金をかけて採算がとれるものになるのか
そんな分の悪いにも程がある勝負を一体どこの出版社ができるのか、という問題が

ウォッチメンの映画化を何人もの監督が諦めたように
フロムヘルの翻訳も意外に色んな出版社で人知れず
企画倒れになってた事も多かったのかもしれない…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:20:15 ID:OEcqBEUz

みすずだから、出版できたんじゃないの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:29:16 ID:8foQ6rdR

確かに
みすずでこの装丁で出すのなら、アメコミファンだけじゃなくて
図書館とか教育機関からの需要がありそうだもんな

まあ、間違っても「読書月間に高校生に勧めたい1冊」とかにはならんだろうが

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:31:26 ID:xj6SC/pB

晶文社のマウス以来の

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:36:24 ID:FVGn3OQs

サッコのパレスチナはどっから出たんだっけ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:46:01 ID:7E1Mmt/g

もうここまで来たらロスト ガールズも出そうぜ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:01:12 ID:8foQ6rdR

>>440
パレスチナはいそっぷ社でこれも文芸としての扱いだろうな
マウスと同じスピーゲルマンの「消えたタワーの影のなかで 」は岩波…

>>441
こうなると、シュプリームとかよりも確かに文学よりのロストガールズとかの方が
出しやすいのかもしれないし、本当にそうなるかも
まあ訳したい人間がいるかどうかも問題だろうけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:50:17 ID:PacYENPI

キリング・ジョークは翻訳の人が
「タダで良いから訳させろ！」と言い続けていたものだったっけ…

>>435
イギリスにはあのタイトルを切り裂きジャック（と名乗る人物）の
手紙に由来するものだと一発で気付ける人がそれなりにいるのだろうか

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:14:44 ID:oRZWeeVB

>>443
秋友さんだな・・・＜タダで良いから
というか実際にネットで無料訳してたんだよなあの人

>>433
角川は宣伝頑張ってると思うぞ
早川とか創元とかだと即入手難になるレベルだと思うし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:27:28 ID:+CS/MZNI

>>444
スレ違いになるけど
ゲイマンに関しては角川の中途半端な扱いがな…
割り切ってダレンシャンとかみたいにハリポタ二番煎じとして、児童書で売ればいいのに、
もう少しランクが上の、ｽﾁｰﾌﾞﾝｷﾝｸﾞあたりの売れ方を狙って失敗してるイメージがある
コララインがもし日本公開されるとしたら最大のチャンスだと思うけど、どうかねえ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:30:09 ID:FJo9rpC/

やばい出遅れた・・・
トップ10の1巻ってもう初版じゃなくなってるだろうか・・・
発売1ヶ月だからまだ大丈夫かな？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:36:33 ID:CduY8wRk

初版がなくなるほど売れるとでも？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:47:05 ID:FJo9rpC/

それもそっか・・・
WATCHMENは映画効果もあって凄そうだけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:08:06 ID:VvPzrsQq

TOP10は初版刷ってお終いだ。多分重版はかからん。
あの魔術師のムーア先生とは言え、日本では神通力が通じないからな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:37:18 ID:gPkYvWGt

本国でだって、そんな売れてるわけでもないよーな・・・
（WATCHMENあたりはともかく）

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:09:47 ID:gTWT73z5

２巻までもってくれればいい

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:08:13 ID:Q8kagRVC

>>444
彼はいっそ早川や創元の方がキャラに合ってると思うんだな…
と思うのはSFマガジンに掲載されていた短編の印象が強いからかもしれない

>>449
ムーア先生の魔術はぶっちゃけ「ハッタリ」とか「芸風」だから
そういう面での効力はあんまし期待できないんよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:33:42 ID:Qe3FCgN+

ムーアは300を批判していたんだっけ？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:55:40 ID:W2mmTt2f

>>450
ロンドンのでかい本屋では、レジ横に平積みだったから、
まあまあ売れてんじゃねーの
たまに書店で、アラン・ムーアフェアとかやっているし
それなりに本を読む人であれば、アラン・ムーアのコミックブックが
好きだと言っても、大概通じるよ
ただ、イギリスでの知名度は、ゲイマン＞＞＞ムーアのような気がするが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:18:28 ID:tikxa3cE

>>453
ミラーに関して「DKR後の彼は残念な方向に言ってしまったよね」的なことは
どっかで言ってたような。

まあシンシティにしろ300にしろ筋肉とリビドーだけで出来てるようなマンガだしな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:38:19 ID:NfU88nKs

ミラーはなぁ。

ＤＫＲは面白いけど、ストライクスアゲインは何かもう良くわからなくなってて。
ＳＩＮＣＩＴＹとかは好きだけど、うーん……。

457 ：ヘボウ院ひからない ◆oywuHEBORA ：2009/09/03(木) 14:59:30 ID:4tx5S4Jz

　ミラーがやたらと、「俺とムーアが…」 みたいに語るのを、少し苦笑いしていそう。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:32:41 ID:MCNy5apc

>>446
広島のジュンク堂には平積みで十四冊はある。

発売から一ヶ月経つが冊数に変化なし。

どうやら俺しか買ってないようだ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:35:20 ID:tikxa3cE

>>458
悲しいな。ゲリラ的に情熱の篭ったPOPを立ててくるんだ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:35:22 ID:oRZWeeVB

>>458
広島都会だなぁ
たぶんうちの県全体で3冊あればいいほうだと思うぞ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:57:20 ID:NfU88nKs

ダークナイトのほうは、うちの地元じゃ五冊確認したな
平積みの方は２、３冊減ってる感じだった
まあ、発売したばっかだものなー

ウォッチメンは流石にもう売り切れたか返本しちゃったみたいだけど
トップ１０は結構売れてるみたいで、ちょっと嬉しいぜ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:39:01 ID:CV1qAgez

ようするに尼ではＦＨは取り扱わないてことだろ
オンラインはみすずのみか

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:02:01 ID:Q8kagRVC

>>455
両者を比べると、いわゆる「おブリティッシュ」てのが
どういうニュアンスのものなのかが少し分かってくる気がする

ムーア御大にはあれはあれでどこかに「照れ」とか「気取り」があるのがカワイイ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:44:18 ID:FjuHDgCS

WATCHMENのゲームを体験版DLしてやってみたんだが、
なんか全体的に動きがモッサリしてるから戦闘の爽快感がないね。
体験版やった限りでは面白くなかった…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 18:40:40 ID:QX9vlGPs

海外の公式サイトにあった
ミニッツメンのゲーム（ファイナルファイト風）は
ツッコミどころ含めていろいろ素敵だった。
青年コメディアンでプレイしたい。
敵がペッて吐いたガムを拾って体力回復したい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 18:45:18 ID:nZWqFLJA

「WATCHMEN」は即完売したのに

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:59:45 ID:AFQ8huq3

ウォッチメンの原作はよく売れてるよな
俺8月に買ったけどすでに6印目のだったな、映画のDVDがでたら
また原作本を欲しがる人らが増えるだろうな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:00:54 ID:NfU88nKs

む、海外の公式サイトにゃそんなゲームがあったのか
遊びたかったなぁ……

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:22:50 ID:Q8kagRVC

>>466
その辺はある意味、10年分の鬱憤晴らし的なところもあったのかもしれない

映画のフロム・ヘルやLXG、Vフォーヴェンデッタで
ムーアの名前とやたら評判の高いウォッチメンの存在を知ることはできても
本自体は既に入手不可能でムキーッとなってた人も
きっとそれなりにいたのではないかと

いや、単に１刷分の数が少ないだけなんだろうけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:37:47 ID:NfU88nKs

ブチ切れて二万だして旧版買いましたよ

もちろん新版も買ったぜ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:45:43 ID:Q8kagRVC

いやはや、乙です

見つけたら即買い！先達の教訓忘れまじ！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:35:08 ID:4eCXJ16w

アメコミは嫁を質に入れてでも買え。って格言もありますぜ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:07:46 ID:WP46WgPU

>>472
嫁に質に入れられました

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:05:18 ID:3nzGn+N+

>>464
技が増えれば楽しめるけどね
まあ購入は勧めないが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:40:33 ID:xtDdwC6y

>>468
ttp://www.minutemenarcade.com/uk/
ミツッツメンのアーケードゲーム、ここで遊べるよ
ヴェイト社製……ｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:58:20 ID:Y6gE3qSN

>>475
トンクス！　なんつーか、ファイナルファイトだなあ（笑）

投げナイフのモーロックが強いが、何とか１ミスでクリア。
まあ、ヴェイト社ならこの手の版権獲得も楽だろうし、
もっと色々手広くやってるんだろーなー。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:07:13 ID:feGgSH6L

DKR3章でジョーカーの手下にロビンが殺されそうになったとき、敵の指が外れる描写あったんだけど
これってバットマンがバッタランで指を切ったって事でいい？
「あの音がして・・・」とか描写がちょい分かりづらかったんだけど

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:05:53 ID:yYLY759m

なぜそれをムーアスレで聞くのかはわからんが…。
あの時点でバットマンはジョーカーを追って全然別の場所にいるぞ。

手下の手が外れて落っこちたのは、ジェットコースター上でロビンの
首を締めるのに夢中になってた手下が、背後のレールに気付かず頭部を強打したから。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:27:49 ID:feGgSH6L

うわっと書き込むスレ間違えてた・・・すみません、それとありがとう

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:18:50 ID:DmEZn+gv

フロム・ヘルの表紙はなんとかならなかったのか?

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:27:42 ID:dSH0dN6c

>>480
だって文芸書・思想書メインの出版社ですもん

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:35:20 ID:/xqKQstd

フロムヘルの訳が柳下なのがとても残念だ。
翻訳が下手、とまでは言わないが、決して上手いとは言い切れない人なんで…
柳下に文章を書くセンスが備わっていないのかな？
間違っている訳ではないけど、小説の世界の雰囲気が上手く伝わっていないというか…
池田真紀子辺りが翻訳してくれれば最高だったのに

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:36:41 ID:/xqKQstd

スマン、フロムヘルは小説じゃないな
要するに、柳下の訳は、原書の雰囲気が上手く表現できていないような気がしたんだ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:42:06 ID:LeCvLEGM

トレーラー分だけでもちょっと微妙な印象をうけたのは色眼鏡ってもんだろうか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:34:02 ID:bsXynOvr

>>483
なんか妙なくせがあるな柳下
大昔の創元や早川の訳みたいな感じを受ける

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:12:55 ID:rNvoySZn

サンドマンの殺人鬼コンあたりの翻訳やってんだっけ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:48:40 ID:IugDx4py

柳下そんな酷いのか
予約消すか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 15:00:44 ID:r5Anr+dx

フロムヘル邦訳版の目玉は訳そのものよりも注釈（ついてるよね？頁数的に考えて）じゃね？

>424なので原書読み始めたけど、まだ4章だがネットで調べものしながら読んでる感じだw
事件の詳細とタイムライン、ロンドンの地理、当時のイギリスの社会経済的状況、フリーメーソン
に関する解説あたりは付いてると嬉しいんじゃないかな、と思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 15:46:17 ID:9grnxRlI

フロムヘルは二冊で6000円近くか……
DKRとDK2みたいにセットにして5000円以下に
できなかったのかよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:20:29 ID:HzD32KOp

映画きっかけで読もうとしてるジョニデファンの知人がいるんだが・・・
もしかすると止めたほうがいいんだろうか

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:20:58 ID:m3SY8RXc

>>490
売り上げに貢献してくれるなら止めないでいいだろう。
たとえその知人がつまらないと思っても、そのおかげで在庫切れの時期に中古として本を再放流してくれる可能性もあるし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:28:57 ID:i2zr+B1P

みすずが出すなら歴史書とかの分類で置かれそうな気がする
コミック扱いされず、立ち読み確認が普通にできるんじゃないかと予想

で、映画ファンは立ち読みして「なんか違う」で買わない、と

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:42:09 ID:03vpj12M

おまえら、邦訳海外漫画の未来も考えろよ。
かたちはどうあれ、コミックの世界に参入する会社が増えるのはいいことだろ。
芽が出る前から潰してどうするんだ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:02:12 ID:HMDwk8QI

フロムヘル以外にみすずが出しそうなアメコミってあるかな？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:09:20 ID:ctm3lCtU

ろ、ロストガール……かなあ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:12:56 ID:YpcrNHZL

本とコンピュータのアメコミ増刊のブックガイドから出そうな奴を見繕ってみると
と書こうとして、ムーアスレだと気づいたのでやめた。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:39:10 ID:zRAxKkzW

フロムヘルでぐちゃぐちゃ言ってんの、うるせぇんだよ、おまいらは
翻訳が気に入らないのなら、おまいらが訳すか原書で読む努力せぇよ
ムーア作品を訳してくれる人がいて、それを出版するところがあるんだから
金だけ払って日本語で読めるんだったら、それだけでありがたいと思え。
フロムヘルみたいな作品を出版する勇気ある人たちがいるってだけで
個人的にはありがたいと思うよ。それに、値段も妥当だよ
せっかく、アメコミの状況は数年前と較べると相当良くなったんだから
読書であるオレらもそれを応援したらどうかね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:41:35 ID:zRAxKkzW

↑おっと、変換、間違えた。読書じゃねぇ、読者であるオレらね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:41:35 ID:vLaPCvcL

でけえ釣り針

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:42:08 ID:wcs2zxd4

ところでトップ10の続きはどうなったんだー

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:43:42 ID:CFzqJirr

ふむ。満足に母国語も扱えない君から言われると説得力あるな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:00:05 ID:B2BB7iR+

ちゃんと原書で読んでる人もいるスレでそんな言われてもなぁ

>>494
プロメシアなら、みすずのノリともそんなに外れていないような気がする
ABCの他作品との絡みがあるのが微妙なところ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:42:40 ID:g8Sh5Coe

あの表紙はないわー。
なんだアレ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:56:33 ID:3eGLZtv3

>>500
ま9月中には出るだろう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:19:02 ID:PhVd3RnW

ネバーウェアの翻訳がその後のゲイマン小説の翻訳より悪文だったという記憶はほとんどないが・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:20:27 ID:fqrjIMzB

まあ悪文とは思えないけどねそれも

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:39:53 ID:OopNBini

柳下は、ムーアとかバラードとかみたいな変わった作家ばかりを訳しているから、
突っ込まれやすいんじゃないのかな
ファンがこだわりが強いというか、マニアックというか
ウォッチメンも原書読んだって人、多いもんな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:29:58 ID:1c/iMg16

柳下は下品な言葉遣いの下品さが中途半端なのと
リズム感が最悪なのがちとキツい

あと、アメコミ全般は特に好きでも何でもなさげなくせに
ムーアやゲイマンにはがっつり食いついてくる辺りが

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:35:07 ID:fqrjIMzB

アメコミ全般好きじゃなきゃムーアやゲイマンに食いついちゃいけないなんてことないわけで

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:42:04 ID:3UCbe6dU

奴の『スポーン』に関する評論は、滅茶苦茶だったからなぁ……。

ろくに調べもしないで
「スポーンってタラコって意味らしいよ　たらこ戦士ｗｗｗｗｗｗ」
とか書いてて、はっきり言ってお前馬鹿だろ、と思った

翻訳できんのかなぁ……ちゃんと

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:01:54 ID:SgI4PGyf

>>510
違ったのかｗ
ｋｗｓｋ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:05:02 ID:3UCbe6dU

えーっと、スポーンの映画評論だからだいぶ前で、うろ覚えだけどね。

「治癒能力があるなら火傷顔治せや（笑）　それで円満解決だろ（笑）」とか。
「謎の老人（笑）カリオストロ（笑）」とか。

基本的に全体的に小馬鹿にしたような調子だった事は確か。
一番印象に残ってたのは「タラコ」だけどね。
「意味わかんないから辞書で調べたらタラコだってさｗｗｗｗ」

……翻訳任せて大丈夫なのかなぁ、本当。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:14:40 ID:SgI4PGyf

いや、そうじゃなくてSpawnの本来の意味を教えてくれたらあありがたい。
俺も十年くらい前に辞書で引いたら「集合的な魚の卵（や稚魚）」みたいな意味が出てきたから
そうだと思ってたんだ。

「なるほど、たくさんいるしな」とまで思ってたんだぜ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:16:32 ID:3UCbe6dU

「ヒヨッ子」

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:17:45 ID:SgI4PGyf

トンｋｓ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:18:08 ID:MwNUZWAh

まあ鱈子だってspawnの一種には違いない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:33:57 ID:1c/iMg16

「腹子」は集合的・複数扱いでいう意味で、単数扱いでは意味が微妙に変わる
少なくとも「主役のSPAWN」は単数なんだから
まずそっちの意味をとるべきだろうのに

なのに１人で勘違いしたまま面白がられていても困る
素人ならともかく、いっぱしのプロがそれでは困る

>>509
アメコミの基礎知識がアレなせいで上記の如き
ありえないポカをやらかす怖れが大アリなわけ

ムーアのインタビュー記事の
「俺んちにウォッチメンやVフォーヴェンデッタの単行本、無いかも
　スワンプシングのは一冊も無いし」
発言を「爆弾発言」扱いで喜んでる辺りのセンスも全然信用ならないわけ

そこで大喜びできるって事は、今の今までムーアが自分の過去作品を
大事大事にするタイプの人間だと思ってたって事じゃんよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:40:21 ID:fqrjIMzB

別にそれはアメコミの知識何も関係ないんじゃないの？
なんか変な難癖にしか思えないのだけれど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:17:51 ID:1c/iMg16

普通、プロが翻訳するんなら原著者の情報はでき得る限り収集済みの筈
ムーアが長年アメコミで何をやってきた人なのかを知っていれば
その性分だってもう言わずもがなで分かっている筈

なのにあの時になってようやくそれを把握して喜んでいるらしい
というより、どうもいまいち把握しきれてないくさいってのは…

「ちゃんと」やってもらえるかどうかは、かなり、あやしげ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:17:53 ID:rOCUP6tN

それにアメコミに詳しくてもフロムヘルの注釈は付けられないだろうしな
解説、注釈の方面が網羅されてるなら訳の出来は正直どうでもいい
気になったら原書入手するし

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:19:36 ID:rOCUP6tN

ごめんなさい>>520は>>518へのレス

>>519
とりあえず出版されてからその話をしたら？
心配だって言われてもどうしようもないもの

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:24:15 ID:SgI4PGyf

＞そこで大喜びできるって事は、今の今までムーアが自分の過去作品を
＞大事大事にするタイプの人間だと思ってたって事じゃんよ
そうでもないんじゃないか？
このスレでもこの手の発言に大喜びする奴は多いし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:27:24 ID:k69RWe5l

スポーンのキャラの背景を考えれば「〔魔界の〕落とし子」っていうのがピッタリだろう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:25:44 ID:j14e5PmZ

Marvelmanに関するインタビュー
ttp://www.mania.com/alan-moore-reflects-marvelman_article_117413.html

前半は権利関係のゴタゴタに関するムーア視点のからのまとめ、後半は執筆の
背景について語ってる。Marvelmanに大して詳しくない俺にとっては非常に為になる
記事だった。続きが楽しみ。

しかしリプリントにも自分の名前を載せないように要請するとは、相変わらずやね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:55:20 ID:Cb/0NMKE

フロム・ヘル上巻と下巻一気に出るのかぁ
お、お財布が・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:20:05 ID:yCw5oz0I

糞たけぇよな。
まぁ出るだけマシか。一冊にまとめて3800円くらいで出して欲しい。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:20:21 ID:uI3WSCRT

>>525
よし、お前のアメコミコレクションを二束三文で買い取ってやろう

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:31:16 ID:UeiXVtbn

映画のウォッチメンにはまりそれで原作が気に
なりウォッチメンの原作本を購入したのがアメコミの世界に
足を踏み入れたきっかけだったその後マウス1、2
再版ダークナイトリターンズ&ストライクアゲインと買ってしまい
気がつけばどっぷりとはまってきてるな。しかしまだ欲しいのが
沢山ある、Ｖフォー、フロムヘル、キリング･ジョーク、キングダムカム
イヤーワン、うーんこれはまずいなジャンキー
になる前にこの世界から抜けた方がいいかなー

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:18:12 ID:29vA60Ch

>>524
Mickさんて…94歳だったのか…
そりゃ急いだわけだわ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:31:35 ID:uFRc4xuB

間に合ってよかったと思うよ。
本当に嬉しかったろうなぁ……。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:40:20 ID:VrGSV4IF

そういえばディズニーの買収は特に影響ないのかしら。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:48:14 ID:uFRc4xuB

ＤＣには関係ないと思うよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:29:18 ID:CqZBJHfz

俺の英語力ではロストガールズを読むのが難しい事が解った
脳味噌が煮えて頭が遺体

534 ：488：2009/09/07(月) 22:59:44 ID:j14e5PmZ

読み終わった！

読み終わったところで初めて巻末に注釈が付いているのに気が付いたw

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:43:20 ID:alzZ3+X5

>>510
それ言ってたの町山だよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:44:39 ID:tIf9yRuL

ああいつもの町山嫌いなのか。

537 ：510：2009/09/08(火) 16:57:55 ID:lfEJ7mR1

あれ、町山の方だっけ？

ごめん、それなら俺の勘違いだった
柳下が言ったもんとばかり思ってたよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:08:04 ID:LtV29FXd

↑　はっきり言ってお前馬鹿だろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:12:54 ID:bKyNieDM

馬鹿って言う方が馬鹿だ！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:23:01 ID:mSNSEypd

>>539
>>510

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:00:26 ID:alzZ3+X5

>>536
町山嫌いってか事実町山がそういってたんだから嫌い好きも関係ないだろ。
>>537
ＦＰＢの一巻で町山がスポーンって意味たらこなんだよねとかいって
ちびまるこちゃんみたいだなとか言って笑ってた。
>>512で触れらてる事もほとんど町山がいっていたような記憶がある。
柳下は釣られて笑ってた感じだった。
柳下はＤＫＲ翻訳したという功績があるから許せるけど町山は本当ろくな事しねーわｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:16:31 ID:7+QLyPKo

お前らは、いちゃもんつけて、だれてもいいから叩きたいだけなんじゃないか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:17:51 ID:yfZcwrub

フロムヘル翻訳者に関してはともかく評論家の話は完全にスレ違い。

というかどちらもどうでもいいわい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:21:21 ID:alzZ3+X5

>>542-543
でも町山にはいい印象はないだろ。
コミックのウォッチメンのオチを半ば馬鹿にしたような書き方してたし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:23:45 ID:j4pEKVWT

で、誰それ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:26:43 ID:OruyNddR

とりあえずトップ１０の続きﾏﾀﾞ-?

…10月に出るなんて言わないでくれよ頼むから

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:39:00 ID:alzZ3+X5

>>545
自称映画評論家
アコログで遠まわしに馬鹿にされてた奴。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:41:29 ID:yfZcwrub

>>544
国内のアメコミ関係の物書きは著書を読んだことのある小野耕世と小田切博
くらいしか知らない。基本英語で情報収集してるので。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:45:03 ID:tIf9yRuL

あー召還しちゃったか。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:50:14 ID:2BuCE3dw

>>544
読んでいるだけの俺らになんか関係あんのか？
あっちだって、それなりの根拠と理由で発言してるかもしれないし、それに、当人と会ったことないから何も言えない。
いくら文句言ったからどうにかなる問題なの？　文句だけ言ってるだけならお門違い。不満があるなら自分で変えろ。
文句言っている暇があるなら、もっと生産的な事しろよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:00:20 ID:gZwfvm/c

文句言ったっていいと思うけど、「いい印象はないだろ」と同意求められても困る

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:14:38 ID:95KoBhNy

町山関連の話はいい加減、どうでもいいよ。

でも、俺も柳下の訳は、リズム感もセンスも無くて嫌い。
フロムヘルの原書と日本語版の両方を揃えて、見比べてみて、
原書との言い回しの違いを楽しむのも、結構面白いかもよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:32:58 ID:/9L5lyFL

アメコミってどんくらいで大ヒットの世界なの？
ウォッチメンとかでも3万部くらい？
フロムヘルとかどれくらい売れるんだろう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:41:03 ID:gZwfvm/c

ヒット作で30万くらいだったと思う
CWもそれくらいだったはず。
TPBとかはよくわからん。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:45:35 ID:+/fwiDZ7

>>553
日本で大ヒットなら２万部越えじゃないか？
初版７０００部、重版３０００部位だろうし。詳しくは知らん。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:57:57 ID:4O1/+WzZ

>>534
乙です
>>413のインタビューでスチュワート・リーが
注釈で４０ページある的な事言ってたけど、マジ？

>>553
日本で言うなら、普通は初版で絶版だからウォッチメンは
増刷がかかっただけでも日本のアメコミ市場的には大ヒットな部類

フロムヘルを出してるみすず書房は基本人文系の学術書を
扱ってる出版社なので、つまり、その程度売れれば御の字

ただ、みすず書房の場合はまずあっさり絶版になる事はなさげ
出版社の性格的に復刊も多いし、読者も高めの価格帯に慣れてる

はじめから「大ヒット」ではなく「ロングセラー」狙いの勝負だろうから
映画の派手な宣伝効果で売れたウォッチメンとは別に考えた方が良かろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:06:28 ID:4MY2LTxJ

フロムヘル早めに注文しないと10月までに限定数在庫切れとかにならんかな？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:39:33 ID:4O1/+WzZ

限定数？在庫切れ？なんの話だそれ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:17:23 ID:f3k7Qs+5

>>556
注釈は42頁あります。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:11:27 ID:3L9EJVlt

…マジだったのねん

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 04:38:04 ID:bYHLdJHs

楽しみだな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 06:52:17 ID:Owz+7Iq9

まだネットでフロムヘル注文出来る所ないよね？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:37:17 ID:3L9EJVlt

原書ならamazonで注文すりゃ明日にも届くし

しかし「切り裂きジャックの正体が誰か」についての話じゃ
ないんだぜってな姿勢が良く分かる表紙だことよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:41:28 ID:wo/TAlYV

他の日本語版ムーア作品は海女でも扱ってるのになんで今回はみすずでしか扱わないんだろ？
著作権の問題？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:28:29 ID:f3k7Qs+5

>>564
単にAmazonのカタログにまだ載ってないというだけかと。bk1では予約可になって
るよ。

因みに10月上旬発売予定の漫画単行本（フロムヘルは書籍扱いだろうけど）を適当
にAmazonで数件検索してみたけど、いずれもヒットしなかったよ。10/2発売予定の
ジャンプコミックスあたりを検索してみるといい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:28:57 ID:wo/TAlYV

そうかなー
海女てかなり載せるの早いよね
発売日二ヶ月〜三ヶ月前予約受付なんてざらだし

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 17:09:03 ID:ApKh4rCL

なに言ってんだコイツは

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:32:36 ID:7ICSwsE0

トップ10は発売一週間前位に予約可能になった

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:52:25 ID:EczRoqB/

>>566
だからなに？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:13:31 ID:elWZ7cMx

いぢめかこわるい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:17:00 ID:wo/TAlYV

>>568
そうなの？
日本の漫画はあるけどあんまアメコミて注文したことなかったから知らんかった
じゃあ慌ててみすずでポチしなくてもいいのかもね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:56:14 ID:3L9EJVlt

出版社公式で予約するのが一番確実に決まってる

予約の数で刷る数を決める…かどうかは知らないが
みすずだって確実にはける数を把握したいから
予約特典までつけてだろうに

少しは察してあげたっても良かろうもん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:06:10 ID:wC0mtJq2

>>548
小野先生はいいよな。
どこぞの似非評論家とは違ってちゃんとして知識もある。
もう少し若かかったらテレビとかにでれたのに

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:33:07 ID:jaFxWEyw

HMVでフロムヘルのカタログ上がったぞ
他もそろそろかな
カード欲しい人はみすずへGoだろうけどw

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:20:52 ID:lotKpCDM

>573
最近もユリイカのメビウス特集で記事を拝読したよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:20:08 ID:wo/TAlYV

>>574
まだ上巻だけのようですね
しかも発売日が10月28日になってる・・・・

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:48:01 ID:JNYt/kos

小野さんはアメリカンコミック全般が好きだけど最近のヒーローコミックにはあんま感心なさそう

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:59:39 ID:wC0mtJq2

>>575
元気そうで何よりだ。

>>577
そういえば小野さんが語ってるのはたいてい90年代よりちょっと前のコミックばっかだよね。
アラン・ムーアについてもあまり語ってなかったし

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:25:04 ID:R3acXo1t

>>576
とりあえず出版社で買ったほうが確実だからそうしな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 04:33:06 ID:S5CheQCv

以前は『アメコミ高ぇ〜〜！破産さす気か！！』とか思ってたが、一巻400円を年に四冊のペースで延々と買わされるよりは全然安いということに気付いた。

日本のコミック、安くて面白いけど長い！！

引き延ばしすぎてオチが苦しい。

酷い。


グラフィックノベルは値段高い代わりに一冊か二冊できっちり完結してくれるから安心して買える。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:58:33 ID:So3BwjJJ

そりゃ君がジャンプの人気漫画くらいしか読んでないからでしょ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:02:05 ID:So3BwjJJ

って俺自身が偏見を披露してちゃ世話無いね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:11:14 ID:7htngP1f

アメコミにだってひどい引き伸ばしはあるぞ。最近のハルクとかな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 11:03:10 ID:op4SZjL6

アメコミとグラフィックノベルはまた別物ではなかろうか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:42:32 ID:F7N7yx4A

>>580
グラフィックノベルと比較して論じるのであれば
やはり日本のある程度で完結している文芸寄りの漫画作品がフェアなんじゃないのかな
引き伸ばしが酷いとはいうものの、例えばジャンプ漫画はあくまで娯楽だから
そのへんはアメコミヒーローものがエンドレスなのと変わらんのじゃないか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:52:50 ID:mXvSICLC

アキラ、ナウシカ、攻殻辺りは良心的価格設定だと思うけど

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:10:33 ID:IaVTaXPt

アマゾンみたらジャンプ漫画が410円→米翻訳版865円（米尼では7．95ドル）だった
これと比べるとトップ１０の価格（原書1548円→翻訳版3200円） もなんとなく納得できる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:52:08 ID:bkRlTMNR

日本のあれはアブソリュート版の翻訳なんじゃないの？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:51:32 ID:DhiKvtOi

>>578
ムーアについてがっつり語れる人間なら
石川さんなり、秋友さんなり、色々いるけど

小野さんのような範囲で世界各地のコミックを
渉猟して歩いてる人は小野さんしかいないからな

>>588
まあ、日本で出版の運びになると
大概海の向こうでのアブソリュート版と同等か
それ以上の質の紙＆装丁になってしまうわけで

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:19:15 ID:yfkdY4SM

みすず書房で予約した人いる？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:28:53 ID:t6WSIajq

>>590
え、なにを？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:37:25 ID:DhiKvtOi

>>591
本日正午よりフロムヘルの予約受付開始
予約特典は先着200名様まで

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:49:00 ID:t6WSIajq

>>592
これ送料取られるんだよね。いくらかかるんだろ？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:04:20 ID:DhiKvtOi

わざわざネットに繋げてる人間相手に
どうしてここまで教えてやらなきゃならだないんだ
幼稚園でもあるまいに

http://www.msz.co.jp/info/salespolicies.html

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:12:33 ID:vpORrls3

>>593

自分の自宅近くの書店に取り寄せしてくれる
ように頼んだら？そうすれば送料かからないから
まあ書店に取りにいかなきゃあならんがな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:35:15 ID:4oOffnpS

え？そんな裏ワザがあるの！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:58:59 ID:bkRlTMNR

裏技ｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:59:45 ID:4oOffnpS

なんやねん。笑うとこちゃうでえ〜

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:02:22 ID:a00QhMWO

常識じゃ…

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:22:42 ID:1X2iQEG4

ネットが無い時代、どうやってたんだ・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 04:02:57 ID:dNz/Towf

それは小野先生に訊きたい質問だな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 04:58:01 ID:yWQG4i1/

>593は
「特典つきみすず直送を書店取り置きに出来るんだ！？」
と思っていたと思われ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 07:31:24 ID:yWQG4i1/

>>593→>>596ですた

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:31:01 ID:5/zugght

尼とHMV(下も)にフロムヘル予約受付あがったよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:48:53 ID:zlb+e/63

旧訳版「ウォッチメン」持っていても、新訳版は買う価値ある？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:51:27 ID:w8g4jFdY

とりあえずパッと見だけでもカラリングの大幅修正は見応えあると思うよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:02:33 ID:y5gZHpLf

あらら、柳下×宇多丸のトークイベントって、もう申し込み締切か…
ここでの柳下批判を見て何となく油断してしまった俺の馬鹿

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:29:25 ID:w8g4jFdY

ムーア御大ご本人のサイン会だったら絶対に逃さないとこだけど
そこまでみすず書房に期待するのも酷だしなぁ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:34:48 ID:eT/c7MIc

一応今月発売のはずのトップ10二巻目の気配が全然ないなー
まさか中止って事はないよな･･･
それだと生殺し過ぎるぜ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:39:45 ID:w8g4jFdY

まあ、ウォッチメンバブルもいつまでも続くもんでもないし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:56:01 ID:zlb+e/63

>>606
サンクス！　買うよ！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:13:26 ID:pKBt0jCb

トップ10の２巻が９月にでるってそもそもどこ情報なの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:19:57 ID:ETPBG0j+

黒い船と仮面の下でドキュメンタリー面白すぎる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:18:48 ID:s7kdODsU

>>612
一巻の帯に書いてある

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 03:52:21 ID:umQEojlp

smaxと４９も訳してくれないかなー
TOP１０の１、２巻はアメコミくえすとにあった翻訳を
参照して読んだんだけど

smax読みてー！！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 07:12:47 ID:FiiYpHM2

>>607
偉そうにご高説を垂れる柳下にイライラしたくないなら、
行かなくて正解じゃね
特殊翻訳家の看板をおろして、英語が訳せるだけの人、
と名乗って欲しいぐらいだ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:50:00 ID:aknxSN7t

わかったから�蜑ｺスレでやれよ…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:35:36 ID:drEgCp8Z

こういうの見るとジャンルの末期って言葉を実感する。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:54:29 ID:vWX9iWjC

いや、黎明期だろ
末期が来る前にまず始まらないと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:19:43 ID:pmSCqfGJ

黎明と言えるくらいには、ムーアの翻訳作品増えてきたよな
しかも間が開きながらもじわじわ増えていくっていうやり方で今まで来たのが、
今年に入ってぱっと咲いたように種類が増えた

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:02:30 ID:SMThFgkS

トップ10、2巻の帯には次回の翻訳がのるんだろうか?

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:53:32 ID:8vg/3D4k

トップ10本編以外も翻訳してくれ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:23:00 ID:jFTgEFxY

みすずだと、フロム・ヘルの送料と手数料いくらかかるかわかる？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:28:34 ID:+m3yc6He

>>623
>594

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:20:39 ID:jFTgEFxY

サンクス

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:44:33 ID:ITUeKPP3

ちょっと聞いてくださいよ
私は昔からアメコミに興味があったんですけどなんだか手が出しづらかったんですよ
しかしウォッチメンが映画化するということでウォッチメンの新訳が出たじゃないですか
常日頃アメコミの情報はネットで拾っていたので当然ウォッチメンにも興味を持っていました
よし買ってアメコミデビューだって決意してアマゾンで予約したわけですよ
発売日にアマゾンから滞りもなく本が届き、その日のうちに読破しました
多少わかりづらいところもあったんですけど何度も読み返しているうちに理解できました
ものすごくおもしろくて人気作である理由も納得できました
アメコミデビューは最高の形で迎えることできました
しかし、壁にぶち当たりました
アメコミは値段が高く、絶版しているものが多いということです
私は学生でアルバイトもしていませんでした
しかし、買いたい本はたくさんあります
特にアメコミデビューを果たしたアラン・ムーアの作品やアストロシティなどがほしいと思っていました
私はお金を貯めるためバイトを始めました
働くつらさを噛み締めながら、アメコミを買いたい一心で働き続けました
バイト先で友達もでき始めたころ、アメコミを買うには十分なお金が私の手元にありました
私は興奮しながらパソコンの電源をつけネットに接続しアマゾンに繋げました
アマゾンにはV フォー・ヴェンデッタやアストロシティの在庫があるはずだったからです
しかし、そこには「出品者からお求めいただけます」という残酷な一文が載っていました
そうなのです
アマゾンではとっくに売り切れていたのです
さらにリーグ・オブ・エクストラオーディナリー・ジェントルメンという作品がアラン・ムーアの作品だと今日知りました
私はリーグ・オブ・レジェンドが好きなのでぜひ見たいのですが当然ながら絶版です
何が言いたいのかというと……泣いた
泣く泣く私はラヴクラフト全集とサンドマンをショッピングカートに入れた

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:48:13 ID:+m3yc6He

折角だから英語を勉強するといいと思うよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:06:06 ID:Lu3Zdz+1

ぶっちゃけアメコミ読みたい＝英語勉強するしかないが
今の日本の現実
アメリカ人がＭＡＮＧＡ読みたいってのとはまるで状況が違う

が、ムーア作品については「英語勉強しろ」は酷じゃないかな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:37:29 ID:BPfck7/V

でも真面目な可能性として検討して欲しいな。翻訳を待たずに新刊やマイナーな
作品を読める。さらに日本語しかわからなかった頃は知りもしなかった名作に自由
にアクセスできる、ってのは苦労の甲斐ある報酬だと思う。

勿論高校レベルから復習してすぐにFrom Hellをすらすら読めるようになるとは言わ
ないけど、時間さえ掛ければ確実に辿り着ける訳だし。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:46:24 ID:ZGbQgQ2J

ムーア作品は一概には言えんけど１コマに値する文字量が半端ないから勉強にはなると思う
慣用表現とかもついでに覚えてみたらw

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 02:36:07 ID:BPfck7/V

個人的にはコミックスを通じて英語習得するのにムーア作品が入門としてふさわ
しいとは思わないけどね。DCユニバース物以外でお薦めをあえて挙げるなら、
娯楽作品路線で語彙がブリティッシュでないTop 10だが、邦訳出たばっかなのに
原書買うのは非実際的やね。

>262はサンドマンとかもいけるようなので、その気になったら未邦訳部分の原書に
チャレンジしてみるのはどうか。サンドマンも平均的なスーパーヒーローコミックなど
に比べれば難易度は高いけど、多くのムーア作品程ハードルが高い訳ではない
…と思う。少なくともテキストヘビーなおまけや注釈はついてないし、殆どの登場人物
は読みやすい英語で喋る。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 02:42:38 ID:BPfck7/V

×>262 ○>626でした。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 03:02:35 ID:BPfck7/V

まあテキストヘビーつってもマンガなんだから、テキスト量に限っては小説などに
比べれば高が知れてる訳だけど、ムーア作品の場合語彙的な要求はハリー･ポッター
辺りより余程ハードル高いからね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:25:02 ID:C5GIU7IU

原書でレタリングに凝ってあると読み取りにくいという問題も有るな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:29:04 ID:hZGdtdkp

マッドハッターの大文字と小文字がごちゃごちゃな台詞とか読みにくいよね

>>626
学生アメコミ読者として親近感抱いたり抱かなかったり

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 06:26:06 ID:OsLcJ0XZ

>>634
アーカムアサイラム読みにくいです

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:28:13 ID:uGZPar1E

>>631
読み流すだけならサンドマンはハードルが低いかもしれないけど
理解するには膨大な背景知識がいるわな。

まあムーアも同じだけど。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:08:46 ID:BPfck7/V

>>637
そこらへんは読みながら・読んだ後で徐々にキャッチアップしていく方が実際的でしょう。
コミックス・文学・神話などの教養を固めてから、なんて言ってたらいつまでたっても読み
始められやしない。注釈なんかは余裕が出来てから探して読みゃいいのよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:12:17 ID:l73Bpwsg

ウォッチメンや�Xを読むたびに、ムーア先生は頭がいいなあ…と思うよ。
と小学生みたいな感想を書いてみる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:59:37 ID:HRBtBDAD

>>626
その金で古本屋巡りしようぜ
ダークナイトリターンズ７００円で買えるような奇跡もたまに起きる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:30:16 ID:Dq+UVu/m

俺も中古屋でマウス1と2を2冊で600円で手に
入れた時は嬉しかったな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:12:22 ID:OsLcJ0XZ

俺はVフォーヴェンデッタが1000円で手入れた程度かなぁ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:24:10 ID:Lu3Zdz+1

メディ時代にウォッチメンを1000円以下で手に入れたことが二回あるな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:52:06 ID:uGZPar1E

5，6年前のことだが、
キングダムカム、マーヴルズ、AOAを各600円程度で買えたこと位かな。
新潮のアルティメット買い集めて、アメコミファンになったのもちょうどその頃だったが
低価格で過去の名作を手に入れられたのは非常にラッキーだった。
バットマンVSプレデターもブックオフで300円くらいで拾ったな確か。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:05:39 ID:aCshw43y

>>626ですけどいろいろと意見ありがとうございます
原書については英語への苦手意識があるので手が出しづらいですが薄い本があるかどうか調べてがんばってみようかなと思います
古本については無理そうです
地元の古本屋は一軒のみだからです
鳥取の田舎ですから

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:41:45 ID:kObDIMcd

邦訳コミックはでかい図書館には美術とかの分類で置いてあったりするので
読みたいだけならそっちを当たってみてもいいと思う

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:47:48 ID:QFh24bvJ

プロメシアを読みはじめて即、トート・ヘルメスにぶつかって
立ち往生したのも今では良い思い出

ヘルメス・トリスメギストス
…通常の3倍凄いヘルメス、と言うとどこかの赤い彗星のようだ

>>638
逆に中沢新一の「精霊の王」を読んだ流れから
ムーアの某作品に手を出したものの

あまりにも読みにくいレタリングに泣きそうな人間がここに１人

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:13:49 ID:1GTgoNTT

トップ１０面白ぇえええええええええええええ
ドーベルマン刑事と娼婦がカップルになりそうなのがほほえましい

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:24:04 ID:vdIwXfOx

>逆に中沢新一の「精霊の王」を読んだ流れから
>ムーアの某作品に手を出したものの

詳しく

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:00:15 ID:LO9wnxga

TOP10のドーベルマン刑事は優秀かもしれないが、センスに難あり
「DOG」と書かれたTシャツを着る犬って・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:05:10 ID:Foa57fYu

「日本人」と漢字で書かれたＴシャツをアメリカで着る日系三世みたいなもんだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 13:56:07 ID:mNx63nYF

犬がシャツを着る時点でおかしいだろ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 13:57:06 ID:wB7Xc9a6

最近は結構いないか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:43:29 ID:B7W4V3dR

おいおまえ、ノットトップスを見てどう思う？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:52:27 ID:tX33Q6br

トイボックスの服にも「TOY BOX」って書かれてんだよな
日本の刑事ドラマで同じことをしたら、かっこ悪いなんてもんじゃないな
「ゴリさん」と書かれた服を着たゴリさんとか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:59:24 ID:+ELAfbVn

あれはそういうギャグなんじゃねえのｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 17:03:08 ID:fKqVye77

まあ胸にSマーク付けてる人とか、顔にT書いてる人とかのパロディだろうね

658 ：ヘボウ院ひからない ◆oywuHEBORA ：2009/09/14(月) 21:32:01 ID:lgRA6HX1

　いくらなんでもジャンプスーツとボディペイント状態の違いは分かるはずだ！
　というかボディペイントって全裸よりエロい。
　ガールワンが目の前にいたら全力でワンダフルスモールがゴライアスる。
　というか自分で勝手に全裸生活しておいて怒るとはどういう事か。

　と、思いました。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:33:56 ID:3q5xHju3

>>649
「胞衣」を英訳してみて

…両者とも同じディケンズの「デイヴィッド・コパーフィールド」の
一節を引用してるのはサクッと確認出来たんだよなー

そこは手書きレタリングじゃなく、活字だったから…

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:41:46 ID:X3gYYwtW

Birth Caul?

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:09:40 ID:3q5xHju3

そゆこと

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:17:43 ID:SKg415ip

そもそもサンタ事件の時の“パワーを切って手を上げてくれ”なガールワンは…。
…大部分がワードの身体に隠れててよく見えないんだよな、下半身パトカーの陰だしｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:14:25 ID:i5OQr2rJ

TOP10の2巻は10月2日になったって、注文してた本屋から連絡があったお

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:23:57 ID:7ORif44b

>>663
そうか…フロムヘルのみすずと合同キャンペーンでもやるつもりかよヴィレッジブックス…
俺のサイフ、10月は前半でもう空だな…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:42:18 ID:13RjWZoj

で、皆さんはどちらでフロムヘルを予約したの？
やっぱみすずのＨＰ？
よく考えたら図書券とかどうでもいいな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 16:34:00 ID:STyeUA6D

おいらはアマゾンで予約した。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 16:34:37 ID:t511jFy2

俺は行きつけの書店だなそこだとポイントが
つくからな、たまるとポイントで本が買えるし
フロムヘルを取り寄せしてくれるよう頼んどいた

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:45:14 ID:OZ54pXeQ

みすずですよ。
図書券で手数料ペイできるかなと。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:38:40 ID:4d7WIyb1

図書カードは大切に取っておく？　それとも使っちゃう？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:38:56 ID:SITaOMd5

売る

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:20:00 ID:thxwVQSU

ウォッチメンの映画→邦訳→コレクターズDVDって流れでアメコミに足を踏み入れ始めた初心者なおれ
DVDみてて邦訳だとやっぱ英語のリズムが表現しきれないとこがある
原書を買おうかほかのアメコミに手を出そうか悩むところ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:28:24 ID:K/XKAJZV

未翻訳の原書に手を出してついでに翻訳に挑戦して欲しい

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:34:48 ID:k4Zsx7L7

>>671
英語のリズムとか気になるレベルなら、他のアメコミ買うのも原書で買えばいいじゃない
レタリングの妙とか、邦訳では味わえない感動だぜ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:35:55 ID:+E/nW9NQ

原書を買うのはアリかもね　内容分かってると読むのも楽だし

そんで「読めるじゃん」と勘違いしてしまった挙句に
より深い泥沼にハマって行くと良いのじゃないかと思うよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:22:14 ID:JGTOlObd

実写ウォッチメン見たがイカのほうが良いなやっぱり。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:34:31 ID:YtwEd8Rn

>>671
言い回しとか、リズムだったら
�Xフォー・ヴェンデッタのＤＶＤと小説版。
自己紹介するシーンのところ英語字幕で観たらすごいよ。
見事なまで頭文字が�Xで始まる単語ばっか！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:55:20 ID:+E/nW9NQ

でも折角のムーア作詞＆デイビッドJ作曲の
This Vicious Cabaretを完全スルーなのはかなりのガッカリポイント

デイビットJ、映画公開当時は自分のサイトで
Vフォーヴェンデッタの為に作った曲を流してたんだけど
流石にもう入れ替えられちゃって今は聴けないんだよなぁ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 02:02:54 ID:Zqat0dwV

>>672
マナーの悪い奴は鮮人認定されてもしょうがなくね？
俺なにも間違ったこと言ってなくね？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 06:32:42 ID:yGLLyS5L

>>678
えっ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 07:54:17 ID:PwaUgON0

ムーアスレで誤爆テロか
さて 次に翻訳されるとしたら何かね
トム・ストロングを希望はするけど、難しいだろうな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:12:13 ID:fFp8Rz2Y

クロスオーバー要素の入ってるABC系はちょっと辛いかもね

小説の"Voice Of Fire"、どこかで翻訳してくんないかな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:10:20 ID:A2QC4SI3

図書カードとか表紙は今からでもいいからデザイン変えてほしいな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:16:51 ID:fFp8Rz2Y

今更変な動きをされたところで紛らわしいだけだっつの

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:52:41 ID:PwaUgON0

何かLostgirls褒める人多いから買ってみたけど
これは絶体に日本語版は出ないだろう
もろにストレート過ぎる

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:32:15 ID:fFp8Rz2Y

海の向こうでのセックス描写なんて大概そんなもんでっしゃろ

と言ってみたところで
ムーアせんせーが世の中の切り裂きジャックもの映画の事を
「暴力のポルノグラフィ（悪い意味で）」と
評していたのをちょっぴり思い出した

Lost Girlsはポルノグラフィだけど、いつもお決まりのパターンで
つまらないとか飽きるって事はそうそう無い…と思う

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:55:20 ID:Mw625z41

>>684
褒めてる奴なんてそんなにいなかっただろ
邦訳希望とかうるさいのがいただけ

ただ表現がストレートだって話なら、こないだ調べ物してて見つけた
グィド・クレパクスとかも翻訳が出てるからなあ
絶対に日本版が出ないとは言い切れない罠

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:51:19 ID:MutRe2xD

だが発売されたら1冊2980円くらいで発売されそうな気が…
豪華化粧箱入りロストガールズ3巻セット10000円とか

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 09:34:04 ID:yeSjGtEg

ザ・サーガ・オブ・スワンプシングなんか翻訳してほしいです。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 14:08:54 ID:yWdLacZn

まずはグライコンに祈るんだ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 14:46:24 ID:lO+VMt/9

マーベルマン翻訳はありそう

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 17:22:57 ID:WbOti15Q

邦訳されるたびにムーアの懐が潤うんでしょうか？
全部本当にアーティストに渡しているの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:35:58 ID:yAihRLHE

全部じゃないけど（別の国で出版するときに取り分を決めてから契約）
ちゃんとお金はもらえるよ
なぜそんな心配を・・・ｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:00:49 ID:b1isc4Dh

アーティストに全額渡すのは映画関係からの収入だよ

DCから出てる自分のコミック作品からも「名前外せ」とか言う事もあるけど
それがさすがにカレン姐さんがそこまではさせてない…んじゃないかと

マーヴルマンは事の経緯があれだけに、例外中の例外だし

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 15:21:08 ID:7EDYPdGM

トップ10面白かった〜

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:55:26 ID:MhDhF7Me

堺正章が司会してたザ・トップテンなら知ってるぞ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:12:17 ID:2hJBgk5I

あの犬刑事はどんな能力を持ってんの？
犬にしては頭が良いってだけ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:13:33 ID:zB9XVtyx

犬好きをメロメロにする

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:20:34 ID:9zJ9QA53

>>696
基本的にはそんだけ。"Beyond..."で新たな設定が加えられた可能性もあるけど。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:42:40 ID:LsmKRD75

ケムロは外骨格を脱いで黙ってれば犬としか思われないだろうからなあ
野良のふりして潜入捜査というか、そういうのは大得意なんじゃないの？
それを考えると、彼の休日はペットのふりしてスカート覗き放題、だな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:17:58 ID:AD5JIj1p

>彼の休日はペットのふりしてスカート覗き放題、だな
人間のヌードに欲情しないワンコがスカート覗いて何をするというのか

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:30:07 ID:2t2GAbx8

「って言ったら、ガールワンはすっかり信じちゃってね」

ニヤニヤ笑ってみてたんだよね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:33:30 ID:9zJ9QA53

>>700
ガールワンとの和解を含むエピソードを再読するとよい。特にゴグラ登場直前の場面。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:14:42 ID:+fzrUdRz

しかし実際どうだろうな？

やっぱり欲情しないような

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:29:40 ID:LsmKRD75

まあ、後続が翻訳されてくれば嫌でもわかることだけどな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 21:02:47 ID:3pSt6QUO

お犬様はアーマー手からビーム出せるよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 21:39:37 ID:xz3Mee4a

しゃべれるだけでも十分凄いと思うけどな
トイボックスはロボット、しかも親父作を使えるってだけ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 21:55:07 ID:mQaOWAFm

メンテナンスくらいはちゃんとできてないと使えないよな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 00:36:53 ID:2Or67zV1

フロムヘル超楽しみなんだが
大惨事といわれる映画見た方がいいかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 00:46:37 ID:jK0+3+wT

見たければ見ればいい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 01:08:40 ID:XzrtckyO

フロムヘルの映画化としてはアレだってだけで
普通の切り裂きジャックもの映画として見れば普通

ジョニーデップ、ちゃんと原作読んだみたいだしね
で、一応撮影現場にも原作本、置いてあったみたいだしね

…なので一応、ウォッチメンほどとはいわないまでも
原作準拠のカットもあるっちゃあるらしいから
見比べてみるのはアリかもしれないね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 04:09:37 ID:DajmfjGC

フロム・ヘルの邦訳にはデップの推薦文は付かないのか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 05:22:09 ID:J9vwnO7O

岡田斗司夫の安っぽい宣伝文句なら付きますよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 08:19:19 ID:ttE6qwM/

「これ読んで痩せました」とか書けば売れそうｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 10:30:59 ID:2QAK0HXz

トイボックスもそうだけど、イルマゲドンとか縮小検死官とかマザコンカウボーイとかの
サイエンスヒーローはたんに特殊な武器やメカを持ってるだけなのか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 11:29:13 ID:6VX953rY

そういうヒーローも別に珍しくはないからなぁ。
アトムとかブルービートルとか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 11:40:51 ID:RTgV/NQF

つーかTop 10屈指のナイスガイDuaneはマザコンじゃねえ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 13:03:50 ID:TmYK2vT1

2巻は10月20日発売予定、だそうな
>>663は一体…本屋が特別なコネでもあるのか？

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863321880/

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 19:38:22 ID:XzrtckyO

単純なミスタイプかと

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:52:44 ID:BgVZFY6e

ヴェイト秘密基地のモニター室
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/9/f/9f707b32.jpg

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:27:04 ID:5rusaDNb

>>714
持ってるだけって言うと大したことないみたいだけど、
その道具を使いこなすのが相当難しいんじゃないか。
車はだいたいの大人が運転出来るけど、
Ｆ１のドライバーはやっぱ特別な存在であるみたいに。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:16:19 ID:0BgEKEuR

その話を突き詰めると、トレイナー警部とか何なんだってことになっちゃうからなあ…

そう言えば、最初読んだとき、彼が居場所を見つけたワイルドカードのジェットボーイに見えて泣けたなあ
単に大本のネタが一緒なだけだとは思うけど

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:26:18 ID:XzrtckyO

1987年からだから
ウォッチメンと同時期か少し後くらいなんだよな、ワイルドカード
ザ・スリーパーは今でも印象に残ってる

しかしこのエアーボーイ（ジェットボーイの元ネタ）の
Wikipediaの画像は何故これなんだ
もうちょっとカッコイイの選んであげてもいいじゃないか
http://en.wikipedia.org/wiki/Airboy

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 00:37:24 ID:BTS7lDau

いやいや、この猥雑さがエアボーイのキモだから。
しかし、このフレッド・キダってアーティスト、
どう見ても日系二世の名前だけど、戦争中、
色々と大変だったんじゃないのかな？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:24:09 ID:pdxS1Y4D

ロールシャッハって左利き？
ペンを持つ手が左だったような

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 05:22:02 ID:UEpcVZZg

両利きの方が便利だよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 14:32:59 ID:ERQmmxi0

>>723
「日系」はともかく、「二世」の根拠はなに？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:25:52 ID:0IFuGsm2

>>724
欧米人は左利きが多いからね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:32:37 ID:xdTNTYbv

左利きに気づくと、コバックスと同一人物という伏線がわかるね
ちなみにシーモアも左利き

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:39:22 ID:Y9vpa+8X

>>726
>>723じゃないけど、名前がフレッドと言われたら
やっぱり向こう生まれの人かと思うのじゃないかと思うよ

とはいえ、それがペンネームである事を考えると
「キダ」姓だからといって日系と判断することが
正しいのかどうかすら怪しいかもしんないけどね

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:44:01 ID:Pz1Ge+6a

三世以降の可能性を指摘してるんだと思う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 23:39:30 ID:Y9vpa+8X

Wikipediaの日系アメリカ人の項
>1942年 11月24日、マイク・正岡らの主導で、
>陸軍省に日系2世部隊を組織するよう建白書を提出、
>翌年1月28日に請願が許可される。

なんてな事ができたのは、その頃にアメリカで働き盛りかつ
兵隊さんとして動員出来るような年頃だった日系の人達の中で
一番数が多かったのが二世の人達だったからだろう

だから1943年にプロのアーティストとして
エアボーイの表紙を描いてたフレッド・キダさんも
その世代に入る人なのではないか、と思った人がいたとしても
その推測がもの凄く不自然なものだとは思わないよ

…というか、三世以降かもしれないと思う根拠を
こっちが訊きたい気分だけど、訊くべきではないから訊かない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 12:15:54 ID:9fA8rE54

>>723です。言いだしっぺの責任で調べてみたところ、
キダさんは1920年ニューヨーク生まれの日米のハーフで、
80年代まで、スパイダーマンの新聞コミックなどで活躍されていたそう。
彼の美術学校からの親友で同じくハーフのボブ・フジタニという人は
軍に志願したものの不適格として除隊させられたため、
戦意高揚のコミックを描いて国に貢献したかったといい、キダさんも
同じ気持ちだったとのこと。
ハワイや西海岸の日系人が収容所に入れられた話は有名ですが、
第二次大戦中のハーフという存在は、それはそれで複雑だったんでしょう。
まだご存命らしいので、NHKとかで特集してくんないかな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 12:52:53 ID:zqVE98we

ムーアの書いた話が載っている、スポーンを近所の古本屋で 100円で手に入れたぜ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 14:22:45 ID:+w6V17Xb

>>732
乙です
なんとスパイダーマンも描いておいでだったとは

>>733
ブラッドフュード？バイオレーター？

前はアマゾンの中古市場にごろごろしてたのに
ウォッチメン公開後しばらくしてから
さっぱり見かけなくなっちゃったんだよな

ヤフオクにはちらほら出てるけど100円は無さげ
割とラッキーかもね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 14:55:44 ID:zqVE98we

>>734
いや、スポーンの(3)と(12)。
(3)にはニール・ゲイマンのも一篇載ってます。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 16:11:02 ID:+w6V17Xb

これはまたうっかりとりこぼしそうなところを
丁寧な拾い方乙です

ゲイマンエピソード入りの方は確か読んだ覚えがあるような

でも当時はまだ、ゲイマンはムーアの舎弟みたいなもんらしい
という事を知らないままゲイマン目当てで読んでたので
ムーア担当分の記憶はじぇんじぇん残ってないような（情けない）

どんな話だっけ…？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 18:47:42 ID:CJmgo5mc

当時は「スポーンつまんねーなー」と言いながら惰性で読んでたから
今になって後悔してるわ・・・
WILDC.A.T.Sもつまらなさから切ったらムーア登板で後から探しても見つからないし・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:22:40 ID:nUr0W8Q+

>>737
もしまだ探してるんだったらこんなのもあるが。
ttp://www.amazon.co.jp/Alan-Moore-Complete-Wildc-T-S/dp/1401215459/

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:02:34 ID:ls5FjdNT

>>737
WILDC.A.T.Sはたしかにつまらなかった。俺も三巻（邦訳版）で切ったよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:04:03 ID:JtODtDwY

>>739
ムーア担当分のストーリーは面白いぞ、世界観のひっくり返しっぷりがｗ
9-12巻だけど、12巻だけ持ってないんだよなぁ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:21:02 ID:NHuK2aTn

ロビンスンのも面白いぞ。
絵師が変わった辺りだな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:21:42 ID:ls5FjdNT

12巻も出たのか。
そういえばムーアじゃないが、ＧＥＮ13も結構出たんだよな。
これも三巻で切ったっけ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:07:45 ID:4reIWeRD

仕事上ここ一カ月全く俗世間と離れて生活してたんで、今日半日初めて休みを貰って、
さっそくウォッチメンDVDを見た

よかった
原作からは70％くらい違ってると感じたが、それでも良かった
ぶっちゃけ、ロールシャッハ死亡シーンからのナイトオウル絶叫だけでかなり泣きました

原作通りでなくとも、映像の利点を生かしあの傑作を最大限に表現してくれたと思う

Dr.マンハッタン的には30点でも、オジマンディアス的には100点だ


上視点からの批評でごめんなさい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 22:06:12 ID:+w6V17Xb

>>740
昔は「第一話でとりあえずそいつを殺しとく」が常套手段だったけど

やることが段々手が込んで来たりスケールが大きくなってきたりで
まっこと厄介なお人だことよヽ(´▽`)ノ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 01:25:49 ID:VcXBNr8C

Supremeの引っくり返し方は凄かった
今は彼も約束の地Supremacyで平和に暮らして居るのかね

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:00:23 ID:xskjYRkV

そう祈っときます

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:55:33 ID:9DXoI9qO

ワイルドキャッツとＧＥＮ１３は俺も序盤の２〜３巻くらいで切ったけど、
後から集められたな。
タオだったっけ？口だけで物事を動かしちゃうとかいう奴。
ムーアっぽくて後半は面白いんだよね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 02:23:50 ID:eT+nq4VW

割とバンバン敵を殺すのが新鮮だったなワイルドキャッツ
Ｘメンとのクロス作品でもウルヴァリンに「お前らポンポン殺し過ぎ・・・」とか呆れられてたな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:17:16 ID:MUXIcpX4

ttp://www.planetcomics.jp/blogimage/top10.jpg
この画像の大きいのあるとこ知りませんか？
もしかしたら2巻でみれるのかもしれないけど

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:46:28 ID:AuSxF0PF

しっかり確認した訳じゃないが、原書2巻やSmax、

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:52:51 ID:AuSxF0PF

途中でレスしちまった。

原書2巻やSmax、49ersには載ってないと思う。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:59:31 ID:6XP5D7tk

>>749
その画像、PLANETCOMICSのどの記事にあった？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:33:04 ID:Ubeo1eka

>>751
わざわざありがとうございます。
>>752
ttp://www.planetcomics.jp/review.php?itemid=1191
です。RSSリーダーに反応があったのを読んだので最近修正されたのかもしれません。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 13:18:09 ID:YS8CccsW

>>753
色々調べてみたけど見つからないね
スケッチぽいからジーン・ハーのHPとかも見てみたけど見あたらない
いっそPLANETCOMICSの質問フォームで聞いてみた方が早いかも

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:45:49 ID:g8BgBtO0

プラコミにようやくトップ10の情報が
http://planetcomics.jp/index.php?itemid=1239

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:48:29 ID:rAT73n+e

アマゾンにもきていたな。

>>さらに、日本版オリジナル特典として、トップ10のショートストーリー
>>「デッド・フェローズ」「バッジ・オブ・オナー」を特別収録。

これが気になるな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:27:04 ID:pdVAxr61

とりあえず2巻で打ち止めなのかな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 10:29:01 ID:xop+EgKd

ようやく映画「ウォッチメン」見たぜ。いい出来だった。
でも2代目シルク・スペクターが屋根をぶち破って火事場に降り立つカットのシルエットはずいぶんゴッツかった。
スタントマンか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 11:09:56 ID:GRq1YJ6w

>>758

2代目シルクを演じてる女優さんは身長180センチの
大女だよ、

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 14:00:52 ID:3HzPpD0L

ドクター・マンハッタンは仮性包茎のチンコをしつこく見せすぎ。
露出狂なのか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 14:06:42 ID:opLYN9E8

母ちゃんにウォッチメンのDVD観せたら、マンハッタンの肉体のよさを異常に褒めてたわ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 17:12:16 ID:OUocnhej

本物のボディービルダーの肉体がモデルなんだから当たり前だ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 17:13:40 ID:OUocnhej

映画の話題は映画板で話せよカスども

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:12:23 ID:3HzPpD0L

>>762
チンポも鍛えてるの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:22:15 ID:poRGA7N3

しかしDr.マンハッタン、超人になれたのは凄いな。

意志の力で甦ったって言っても、それまで学んだ分野とは全くの畑違いだったろうに。
骨格や脳や神経系や内臓まで意思力で再構築したんだろ、あれ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:33:02 ID:g2hKbu3A

あんなのとセックスするローリーはどうかしてるよな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:37:03 ID:FEtR64VL

>>765
ばらばらにしたものを組み立てるのは得意分野

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:58:38 ID:HWALojeY

英語の言い回しで、selfmade manってのが有ったっけ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:06:21 ID:YKBgt1MM

あるね。自分の力でのしあがった人とかそれ系の意味で。ヴェイトさんですな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:23:45 ID:HWALojeY

>>769ありがとう
言葉の意味を洒落で考えると、ロールシャッハも、ドクターも、ヴェイトも、オウルマンも皆selfmade manだなと思ってさ
特に意味は無いけど

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:32:30 ID:rr/sC8pw

なんとなく気持ちは分かるけど

オウルマンは無いだろ、オウルマンは

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 22:48:39 ID:vDQ0wMhr

オウルマン……ニーサンのことか！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 22:55:19 ID:JPaAs5Ky

>>770
｢笑わせるな｣

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 05:34:41 ID:E+7brgC2

コウモリに対抗するには
個人的にはフクロウよりもナイチンゲールの方が似合うと思う

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 07:00:58 ID:5hRcY22J

コウモリに対抗するなら、ロビン(駒鳥)でしょ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 07:33:38 ID:HFs+WbtX

対抗してるのはペンギンだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:36:22 ID:8i3BpXU6

ウォッチメンの原作読んだが
「ダニエルも実は少し狂っていて
レストランで自分以外は全て悪党で
それをどうにかできるのは自分だけ！！」って思い込むシーンって
どこらへんだ？見当たらないんだけど…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:51:48 ID:oQCYEoXx

原作ってスクリプトのこと？それともブルービートルとかの事？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:54:10 ID:EJuRqhxj

あれはナイトオウルの元ネタになったブルービートルの話だね。
とはいえウォッチメンの初期プロットではあるから、ダニエルも同じ状態（という設定）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:38:40 ID:v8vyXnYj

ロールシャッハとシルクとオウルマンって普通の人間だろ？
オウルマンはメカがあるが、ロールシャッハとシルクは常人よりちょっと強いだけの人間じゃないか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:45:21 ID:L74cxOPk

>>780
ナイトオウルな
この板的にオウルマンは平行世界の悪のバットマンだ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:46:27 ID:fSZG3TvQ

セガールとかジャッキー・チェンって普通の人間だろ？
…なんて言わないでしょ？ ヒーロー達は凄く鍛えてあるんだよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:49:34 ID:40uFaEDY

ロールシャッハがロールシャッハテスト受ける場面がすごく好き
それで精神科医の方が引き摺られていくって展開も上手いなー

784 ：ヘボイスターヘボ丸 ◆oywuHEBORA ：2009/10/04(日) 02:09:06 ID:iEe7vlQq

>>782
　まあセガールやジャッキーの世界には、基本宇宙人だの海底人だの未来人だの超人類だのミュータントだのは
存在しないからな。
　そーゆーのが居る、居ること前提のアメコミヒーロー世界で言えば、Dr.マンハッタン以外は全て 「一般人ではないが
普通の人間」　だべ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 02:26:33 ID:EhVbXVZq

WATCHMENには一般人のヒーローとビランしかいないはずだが・・・（マンハッタン以外）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 08:35:56 ID:XxOeH3jd

>>784
セガールもジャッキーも全部観てから
そういう事言ってくれよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:03:15 ID:DQCAWNE8

>>785
だけどあの世界超能力者はいっぱんてきにいる世界だよな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:15:28 ID:eNHwH1OV

超能力者なら俺達の世界にだって一般的にいるだろーが

789 ：ヘボイスターヘボ丸 ◆oywuHEBORA ：2009/10/04(日) 09:31:52 ID:iEe7vlQq

>>786
　「全ての」　セガール映画やジャッキー映画に、なんて話じゃないことくらい文脈で理解しろ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 10:38:32 ID:SGdr1N/8

>>784
コメディアンは壁をぶち壊すほどの怪力を持っていたし、オジマンディアスは高速で動けたけど、
あれも鍛えたとか才能があっただけでスーパーパワーというわけじゃないのかな？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 11:02:49 ID:JAn5gsxj

>>790
Yes

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 11:17:49 ID:LqqnKo+l

>>788
結構いるよね

>>789
人になにやら言う前にまず、自分の書き方が悪かったかな、と
１度くらい考えてみるってのも悪く無い習慣だと思うよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 11:41:31 ID:ezPPOcH+

セガールはゾンビと戦ったばっかりだからなぁ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 11:51:25 ID:eNHwH1OV

>>790
コメディアンはただの鍛えた人間（ランボー的な意味で）

ただ、オジーは別格。
完璧な頭脳を持ち、それによって鍛えられた究極の肉体を、強靭な精神力で完全に制御している。
スーパーパワーの無い、ただの人間と言う意味では常人なんだけれども、
知能、肉体、精神、権力、財力、科学力、人気、そのほか諸々、
「ただの人間」が持ちうる全ての力を、最高レベルで持ってる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:06:46 ID:DtVCFXGD

ストーリーの勢いに飲まれてオジマンディアスすげー、で済ましてたけど
銃弾を止めたのってどうやって止めたんだろ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:09:14 ID:9cdR0Cwk

弾丸を目視してつかんで止めた。

実際スゲーとしか言いようのないやり方だ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:40:16 ID:DtVCFXGD

>>796
あー読んだそのまんまの本気だしたら止めることが出来たって解釈でいいのか
やっぱオジマンディアスすげー

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:19:46 ID:OOi27jhb

できる確証はなかったようだし
弾丸を見て反応できるんじゃなくて
狙いを予測して発射動作からのタイミングでキャッチしたのではないかと思う

横っ飛びみたいな体勢になったのは
衝撃を逃がすためもあるだろうが、
着弾予想地点第一候補である胸を受けで守りつつ
万一に備えて頭部を避けさせたのではないかなと

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:58:30 ID:Hwt4A4ly

ロールシャッハは何でオジーにブバスティスを追い払えと言ってるんだろ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:11:37 ID:jBggCJLb

あんなでかいネコと素手で戦って勝てるほどロールシャッハは強くない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:41:44 ID:Hwt4A4ly

追い払え追い払うなんてありえないだろうに

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:46:23 ID:Hwt4A4ly

>>801
ミステイク

>>800
確かに1対2でも軽くいなされるのに、猫にまで加勢されたら余計に勝てないだろうけど、
実際にオジーが追い払うなんてありえないのに、何でわざわざ口に出すのか不可解に思ってたんだわ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:56:24 ID:3/b5aIyq

ロールシャッハは敵に文句たれる事にも妥協しない主義なんだよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:14:37 ID:dSf9pugw

ただの人間から見たら、オジーだって超人にしか見えないのに、
マンハッタンから見たら、単なる賢いアリ程度にしか見えないというのも、
切ない話だな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:23:45 ID:A+laCw5N

>>799
１．直前のローリーの台詞とオーバーラップさせてる作劇上の演出
２．事態を理解できてないダニエルとの落差の演出
３．ロールシャッハの中の「ヒーローらしさ」（子供っぽくもある正義観）が、
　　オジーの虐殺行為に動揺したことで図らずも表出しているという演出

思いついたのはこんなところ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:53:56 ID:LqqnKo+l

>>804
まあ、逆に言えばそのためにローリーと
あまりまともなコミュニケーションが取れなかったりしたわけで

切ないっちゃ切ないが　しょうがないわな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:57:37 ID:1UEqNZ1u

最近ナイトオウルが宇多丸に見えて来た…。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:02:06 ID:FSTutztQ

>>807
あのサングラスとゴーグルがフラッシュバックするよねｗ

ラジオで宇多丸が
「ナイトオウルってのは日和見主義者なんですよ！映画版で『オジー、これがお前の言う平和か！ぺっ！』なんて言ったら台無しじゃないですか！」
とか言ってたけどその通りだと思う。
ほら、原作で平和のために口を閉じる「空気の読める男」だったのが、あの映画じゃその内暴露しちゃいそう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:06:53 ID:7IdjGb7U

もう相当な爺さんなのに映画版までみてんのか

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:35:31 ID:zlrik8jJ

桂歌丸は73だが宇多丸はまだ40だ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:37:23 ID:DIE/gMTH

TOP10見たんだけどなんこれ？
まじおもしろすぎるんだけど。一般人の描写で毎回笑っちまうわ。
武装おばちゃんと全裸さんのコンビがいい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:54:00 ID:rrqjijsW

風船男が好きだ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:38:29 ID:x7sIACQM

サメの弁護士のつぶらなひとみが良い

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:26:30 ID:2jPaL7I5

>>811
武装おばちゃんｲｲﾖﾈ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:02:31 ID:rrqjijsW

TOP10の2巻って20日だっけ？
フロム・ヘルもあるし今月はなんかすごい幸せな気分だわ

816 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 07:04:25 ID:S4AicbWX

気持ち的には、幸せなんだけど、全部買うと一気に万単位の金が飛ぶので、懐的には辛い…。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:28:18 ID:gq5osVpx

フロムヘル上下で五千円以上するのかーと思ってたけど
ページ数を考えたらトップ10の方が割高なんだな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:44:03 ID:Y6TpyaPg

但し白黒

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 11:17:48 ID:gq5osVpx

はっ、そうか！
オールカラーが当たり前みたいに錯覚してた

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:07:03 ID:4GmPfWJO

予約してから気付いたが、発売日に24時間便で注文したほうが早く手に入るよな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:16:13 ID:vKtFYy+X

みすずからフロムヘル今日か明日に発送のメールが来た。
5460円ヤマトに払えって書いてあるんだけど、これって商品代金だけだよな。
手数料はサービスなのかしら？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:39:55 ID:slfPN6Ux

そうっぽいな
みすず組大勝利

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:54:25 ID:oV8oaGJT

そういや10日は土曜だから、代引きでも受け取りできる人多いんだな
あ、そうすると地方の書店への入荷は連休明け以降になる可能性高いのか
どうするかなあ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:24:23 ID:V6kZQeY2

しまった！
一割引だから大学生協でフロム・ヘルを注文したけど、これでは休み明けになるじゃないか！
しかも月曜休みで火曜になるのか・・・

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:25:34 ID:ZglMEWS7

図書カード付き大勝利じゃないか！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:31:15 ID:gq5osVpx

本買った特典に図書カードって何か皮肉なものを感じる
同じイラスト使って他に何かなかったんだろうか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:35:14 ID:nM6jsxZQ

まあ出す方にも、値段が高いっていう意識があってのことなんじゃない？
だいたい、テレホンカードとかポストカードだったらもっと嫌だ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:43:19 ID:sKGJPfO7

どんなデザインかは決まっていないTシャツとかな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:37:04 ID:ZQyPe3iu

大阪だけど、台風過ぎ去ったあとにフロムヘルが届いたわ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:55:46 ID:c9CSRlw3

来た
頭が朝モードなんで焦ったよ
仕事速いなみすずgj

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:21:56 ID:SG+rytwl

まぁ俺はマターリと待つよ。
もう長い事待ってたからな。４、５日くらいオナニーでしのぐさ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:09:30 ID:z9zosHoo

なかなか表紙凝ってるな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:27:30 ID:BuOOZ8Jk

なんか昼ごろには来てたみたい
営業所に戻っちゃったみたいだけど
みすず仕事速すぎw

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:39:13 ID:DAHWiVD0

台風で今も風強いってのに
東北にも来た
読み終えるのに相当日数が要るな
これは

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:33:22 ID:glsOycPi

朝日新聞の夕刊にフロム・ヘルの紹介記事が載ってた。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:39:52 ID:l7vZMI4Z

>>835
俺も読んだ
みすずの人は売り込みした誰かに騙されてる、と思わないでもなかった

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:01:44 ID:fjHFodXn

みすず書房ありがとう！と言うよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:29:46 ID:o8tUl40r

台風だから気を利かせて早めに発送したのかな。
結果的に早すぎたとか

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:41:49 ID:z9zosHoo

みすずホンマええ仕事した

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:39:22 ID:fyll2pCs

送料も手数料もかからんで
図書カード付だから結果として店頭で買うより安かった訳だな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:53:39 ID:eESuCqTF

オビ荒俣なんだな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:29:10 ID:jUbPllpb

もう付いてる火といるんだ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:36:32 ID:DM9XLE0N

下巻は黒田硫黄か
ヲチメンと違って売りたい層に向いてて良いやね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:14:33 ID:tI0wXFwC

下巻のムーアによる詳注が読み応えありすぎてﾜﾗﾀ
出典として多数の書名が挙げられてるけど、日本で出てる奴は読みたくなったな。
ロンドン路地裏の生活誌とか。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:56:16 ID:cnILp+cg

図書カードなんかつけるより一冊にまとめて安く
すればいいのにコミックのダークナイトがDKRとストライクアゲイン
を一冊にまとめて520ページで3990円でだしてるん
だからフロムヘルだってやれるだろう、
そんなにページ数も多くないし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:18:57 ID:uuCcez5b

ある程度の売り上げを確保してからの再販と
同列に並べるなよカス

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:36:51 ID:cnILp+cg

>>846

自宅警備のくそニートの屑がなんだ
やるのか？ネットでしかでかい顔できない屑が

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:42:00 ID:bQhTL61R

お前だろｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:10:23 ID:i0nhlv2k

TOP10は笑えると聞きましたが、どんなギャグですか？シュール系か直線系か

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:43:05 ID:0sINlON0

>>849
天才スケベ犬とマザコンガンマンと放電するのび太とレズ幽霊が
伝説のポルノ女優（ピザに似てる）に敢然と立ち向かったり
核弾頭装備のおばちゃん婦警と素っ裸のカメレオン美人婦警のコンビが
赤鼻のルドルフを死なせたサンタクロースを捕まえようとしたりするお話です

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:07:34 ID:pX1DE8dN

なんですか？そのちょいと尖がったライトノベルみたいなストーリーは。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:16:32 ID:CqNTNt9N

シュールすぎるw
いやたしかに間違ってはいないけど

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:17:37 ID:c4m2yXKW

どっこも間違ってないのが恐ろしい
ＴＯＰ１０まじでおすすめ

854 ：自分で書いといてアレだけど：2009/10/09(金) 18:24:57 ID:0sINlON0

みんなショックヘッディッド・ピーターはのび太でいいのかよｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:42:04 ID:CqNTNt9N

フロム・ヘル届くまでのつなぎにTOP10読み返してるけどやはり面白いな
これって2巻で完結なの？
こんだけ個性的なキャラ揃ってるんだからもうちょい長く読みたい気もする

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:09:15 ID:xT4P1skq

ムーア原作の続編？番外編？が2冊出てるからこれも翻訳されるでしょ、たぶん。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:09:19 ID:WWj9fl0q

スポーンのバイオレーターとブラッドフュードをブックオフで手に入れた。
各450円だった。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:34:16 ID:CqNTNt9N

>>856
教えてくれてありがとう、楽しみが増えて嬉しいわー

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:54:59 ID:uuCcez5b

アストロシティも続きが出ると思ってました

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:59:59 ID:3EieNxQb

>>857
う〜む、前より値段が高めになってる気がするぞ
自分が入手したのは100円だったし

>>859
縁起の悪い事言わない！
向こうの公式サイトも更新止まってるっぽいし！

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:03:40 ID:LWCBjxUQ

>>860
店によるから一概に言えないんではないかな
下手したら同じ店同じ本が100円350円で二冊、ってこともあるし…

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:18:43 ID:wfG/m5WG

ブックオフは超新作以外はひたすら本の状態で値段つけてるから
単純に状態の良さ(悪さ)じゃね？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:40:42 ID:7P6ZwNts

近所の古本屋にGEN13の6巻だけが7冊ぐらいあった
あとバイオレーターは100円で投げ売られてた

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:00:49 ID:jJOBctv1

バイオレーターはある意味ムーアの最高傑作
兄弟どもが楽しすぎる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 10:51:40 ID:So2WfysU

http://www.villagebooks.co.jp/books-list/detail/978-4-86332-188-5.html
『ウォッチメン』のアラン・ムーアが贈るスーパーヒューマン・ポリスストーリーがついに完結！
全ての住人がスーパーパワーを備える巨大多層都市"ネオポリス"を騒がせてきた数々の事件の糸が、一つの巨大な陰謀へと紡がれていく。
第10分署"トップ10"を揺るがす、その真相とは？さらに、日本版オリジナル特典として、トップ10のショートストーリー「デッド・フェローズ」
「バッジ・オブ・オナー」を特別収録。スリルとサスペンス、ギャグとパロディ、そして…愛。
全ての要素が詰まった波乱万丈のポリスストーリー、驚愕のラストをお見逃しなく！



ヴィレッジ・ブックスにやっと来たな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:12:14 ID:yi7l+UIq

スポーンは売れたからバイオレーターはよく見かけるね
あれはスプラッターコメディの傑作

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 13:30:25 ID:3+jqjQEd

文字数多そうだからフロムヘルはどんぐらいで完読出来るだろうか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:01:52 ID:00dbRz3I

アドマニッシャーが怖すぎるｗｗ
一応人間なのにｗｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:51:23 ID:yi7l+UIq

ウォッチメンが売れたからって調子にのって出しすぎだよ
もう少しゆっくり出してもらわないと財布がもたん

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:23:07 ID:tGb+LenR

いやいやありがたいよ。
もっとじゃんじゃんだしてほしいわ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:38:28 ID:6QjZ5lFY

アマゾンで頼んでいたフロムヘル今日、昼に来た。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:09:33 ID:UX7o6YOd

>>869
出しすぎなのではなく

今までが様子見しすぎで牽制し過ぎだっただけさ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:12:52 ID:pasEg3PW

Ｖフォーの再版もしてくれないかな、今やプレミアム
がついて定価の3倍以上するからな、

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:23:32 ID:i2wdUTsJ

今日車内でトップ10読みふけるイケメンを見たわ
妙にお洒落ーな雰囲気にきっちりはまってたワン

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:52:56 ID:UX7o6YOd

うっそ〜　オシャレ〜

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:04:05 ID:juqIWR5o

「トップ１０ってポップなコミックなんだって言ったら、本気で信じちまってね…」
「ハハハ、相変わらずだな、お前ってヤツは」

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:52:18 ID:OAGXHtd7

フロム・ヘル絵がすごいな……
ちょっと表現主義ぽいというか

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:00:46 ID:9cji0xnY

原作今年の6刷今日届きました
読むのに14時間もかかってしまいました

まだ夢の中にいるようで
でも、へとへとで頭が朦朧としています
ボコボコにされること覚悟で聞きます
最後お母さんの養護施設に2人でいった時、なんで金髪だったんですか

もう頭が働かないんで

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:07:06 ID:RIyzEyT9

>>878
何のことかと思ったらウォッチメンか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:11:11 ID:9cji0xnY

>>879
あ、そうです。ウォッチメンです
すいませんがあげます

初めて読んだんですが打ちひしがれてしまって

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:22:15 ID:MQ8JaNZh

>>878
ダンとローリーはキーン条例を破って自警団活動をした上にロールシャッハを脱獄させてる
それに加えて家を去るときの会話を読めば、自ずと答えはわかるはず

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:23:44 ID:0CrE7tdA

>>878
>最後お母さんの養護施設に2人でいった時、なんで金髪だったんですか

違法自警団として取り締まられているので、変装のつもりだと思います。
オウル「逃亡のために、偽の身分証は用意済だ。」
と言ってますし。

またはなんとなくイメチェンしたかったとか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:37:26 ID:9cji0xnY

>>881
>>882
親切な説明ありがとう。
ホリス夫妻って名前で何か意味があるのかと疑問を抱いてしまいました。
こういうの初めて読んだんで情報の多さに戸惑ってしまって

これからＤＶＤ借りてこようか迷っています
場違いすいませんでした

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:46:16 ID:0CrE7tdA

情報量が多い、と言えば、ウォッチメン解説ブログの更新が2009年7月で止まってるね。
http://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

もう、期待できないのかな・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:19:58 ID:lApZOGt1

>>883
「ホリス」はママさんの昔馴染みで
長電話友達だった人の名字…なのは気付いてる？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:36:22 ID:9cji0xnY

>>885
お風呂はいってました
ホリスの事はわかってます
でもダニエルの顔まで違うのがなんなんだろうって

何か思い入れとかメッセージとかがこめられているのかなと
変装っていったって特殊メイクとかするわけじゃないだろうし…

それでこれは何だろうって思ったんです。　

ＤＶＤは明日借りてみようと思います

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:56:41 ID:t6IYsmrk

>>884
新装版しか持ってないから最後まで解説してほしかったんだが…

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:17:41 ID:bDazpsmH

フロムヘルで風呂に入る爺がうんこしたのかと思ったらそれがちんこでびっくりした
でもよく考えたら色々似てるよね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:33:29 ID:vXmuZ8V4

フロム・ヘルは人物一覧をなんでつけなかったんだろう?
絵がプリミティブすぎるのもあって、主要な奴はともかく脇の人物が判別しずらい。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:35:46 ID:Kn5Zpt3u

今はみんなフロム・ヘル読んでる頃かな……？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:30:39 ID:bDazpsmH

ようやく全て読み終わった。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:40:14 ID:5LpL/0uM

>>891
どうでした？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:06:15 ID:jo2BBmlM

フロム・ヘルを地方の小さな書店だけど入手できた。
ありがとう、そこの本屋とみすず書房。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:47:53 ID:bDazpsmH

>>892
そりゃおもろいよ。人間だけでなく宇宙や時間にまで話が及ぶスケールの広さ
都市伝説的な歴史ロマンを感じる部分もあって大いによかった。
濃厚すぎて一回じゃ全然理解できてないけど。

切り裂きジャックといっても謎とき探偵ものじゃないからそこは注意な。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:59:49 ID:hMoKAnUi

ガル博士をアバーライン警部が追う探偵活劇モノだと思ってたら
なんか博士が超自然的な存在に昇華しちゃってて驚いた

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:20:36 ID:PYw4/Enj

5人目に1章まるまる使うとは思わなかったぜ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:13:49 ID:9NVrXxZB

これから読む奴は切り裂きジャック事件の人物背景知っておいたほうがいいぞ。
下巻にムーア自身の解説があるけど事件の概要知っていること前提に書かれているから。
「誰々が書いた何々では〜」ってしょっちゅう出てくるけど、どういうたぐいの
物か注釈でつけてくれればいいのにと思った。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:37:53 ID:CQncKtiB

アキバの有隣堂ではPV流してたよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:35:34 ID:ec8pWDGE

昼にフロム･ヘルが届いて気がついたらこんな時間になってた
なんという没入感

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:47:21 ID:Kn5Zpt3u

最初絵柄がきついなと感じたが慣れるとだんだん気持ち良くなってきた

901 ：西君とおれ：2009/10/12(月) 00:54:18 ID:QbiQ8fMB

ウォッチメン並みに濃いな。エレファントマンが出て来て吹いたわ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:27:56 ID:k4ukVhLP

まさかあんな立ち位置とはな〜＞エレファントマン

下巻、もう貫徹で読んでやる

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:54:15 ID:3voUYuhz

上巻まで読んだ
印象的なのは第５章でヒトラーの両親が子作りしてる所と
その後に続く上流階級と下流階級の朝の様子の対比
泣けてきた、、、

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:33:08 ID:VNYfVuNy

映画にハマって初アメコミでウォッチメンを買いました。
面白いけど読むのに疲れますね。しかしアメコミにこれからハマりそうです。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:41:09 ID:YFK5AafJ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:34:19 ID:Ew5GBvq7

読むのに疲れるのは絵がアレなんで人物の判別がしずらいんだよな。
殺される娼婦とか初登場時と殺される時はなんか顔変わってるし。
事件全体の注釈とかはつけて欲しかった。
俺はいまいち没入できなかった。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:44:13 ID:2wjp//dY

オスカーワイルド激似だったな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:53:40 ID:7GBDyJIh

キャンベルは下手な訳じゃないと思うが、娼婦が同じ場面に複数人出てくると混乱
するね。あと章の変わり目にも人物（特に女性）の同定にしばらくかかるw

邦訳には特に訳注とかは無い訳？原書読んでて英国の検視官に関する制度とかに
なじみが無かったんでちょっと混乱したんだけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:10:48 ID:P9gUnplH

カモメ捕りのダンスを一番最初に持ってきた方がわかりやすかったかも

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:23:18 ID:Ew5GBvq7

>>908
全然無い。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:39:48 ID:F3PtDFEA

>>901
実在した奇形児だからな
哀しいストーリーだけど

しかし映画版フロムヘルは満更オリジナルって訳でもないんだな
ＪＤということを忘れればよく出来てる
テーマは違うが

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:47:24 ID:7GBDyJIh

>>910
そうなの？詳細な訳注とは言わないまでも1、2ページくらいの解説でもあれば大分
助けになりそうな気がするんだけどなあ。Wikipediaその他で基礎知識仕入れながら
読むのは辛かったぜ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:37:21 ID:pxliIT9U

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、 　 　　| 　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂 　　　　　／　世界のどこで発売される
　　　　 　 　 　 　 　 　 〉く＿(（＿＿,　/ 　 　｀Y 　　＜　 　バージョンに関しても
　　　　 　 　 　 　 　 ／　(・ 〉 （・　丿 |　 　　　| 　　　 ＼ 　一切、原書に変更を加えてほしくない！
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　 ｀ヽ 　 ｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　 〉　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　　　 入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　 　 　 　 　 ' 　/　 ∨　　 　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 /　　 V＼　　　　 ／V　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
　　　　　　　　　　 | 　 　 　 ∧　|　　　 　 |　 　 　 　 |　/　 　　　/
　　　　　　　　　　 | 　 　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:46:37 ID:7GBDyJIh

マジレスするのもアレだが、ムーアが偏屈爺なのは事実として解説や注釈を
拒むような事まで言うか？

なんか映画関係の頑固なイメージが一人歩きしてねえか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:04:00 ID:kmKl7fYM

ガルの語りが面白すぎる
その筋では最強電波本扱いのナイト説をあえて採用してるのもいい

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:06:01 ID:ysYrbDuY

ウォッチメン新訳版から邦訳版独自解説が無くなったのはそれが理由なんだが・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:09:57 ID:G+zzsTQT

フロム・ヘル、とりあえず上下巻読み終わった。
まだ１周目だから重層的な理解は何度も読み
直さないとわからんだろうなー。
５章の冒頭に出てきた夫婦がヒトラーの両親だった
なんてこのスレ見て今知ったし。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:21:26 ID:7GBDyJIh

>>916
ウォッチメン解説ブログ読んできたが、確かにそう書いてあるね。うーむ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:25:36 ID:QkQ4HqS/

>詳細な訳注とは言わないまでも1、2ページくらいの解説でもあれば
>大分助けになりそうな気がするんだけどなあ。

本そのものに訳注つけられなくても、これまでの邦訳アメコミにもあったような
折り込みで付けるとか、やりようはありそうなもんだけどね
だいたい「原書に変更を加えるな」って縛りにしても、どの程度までのものか
わかったもんじゃないし。原書From Hellって上下分冊なのか？

まあ実際にやるとなると、手間暇人件費ってコストの方がネックなんだろうけどさ。
ウォッチメン解説blogもあのザマだし

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:35:19 ID:kmKl7fYM

訳注はムーア自身の解説文にちょこちょこ補足があるだけだね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:37:21 ID:7GBDyJIh

>>919
関係の良くないDCを介しての話だしねえ。DCとはいちいち交渉したくないから
一切拒否ということにしてるとかいった可能性はないのかね。

From Hell原書は1冊だよ。俺の持ってるバージョンはだけど。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 16:05:25 ID:Weox7/FT

iPhoneアプリで、アラン・ムーアの文学トリビアクイズというのがあった。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 16:51:32 ID:Pnn/KfLn

売れたら攻略本つくって解説してくれ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 19:24:41 ID:k4ukVhLP

とりあえずフロムヘル一周目終了
印象に残った時代をまたいだ太陽（男性原理）と月（女性原理）の戦い
ってネタは、プロメシア（太陽属性である女性が主役）では超克されてるのだろか

…しかし付録の注釈の字、あの幅であの大きさは読みにくすぎる！
VフォーヴェンデッタやLXGみたいな先達に倣っときゃ良いのにもー

>>907
出てきた瞬間大爆笑　ものすごく本人くさい喋りにさらに爆笑

>>911
彼が亡くなったのは眠ってる間だったってね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:56:07 ID:0kCzR+cq

読んだけど、俺は微妙。
やっぱ物語を理解するために本筋の事件のあらましとかは最低限つけてほしかった。
数年かけて訳してたんだったらそこらへんも分かりそうな気がするんだけど・・・。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:58:13 ID:qtTGjEHH

そもそもそういうの原作に付いてる？
海外だからってあれ読む人に知識があるとは思えないんだけれど。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:12:50 ID:6+jB/ZSq

>>925
そういう人はサー・アーサー・コナン・ドイルのシャーロック・ホームズを
早急に読破することを勧める
アホらしく聞こえるかもしれんが読んでるのとないとではかなり違う
自分はコアなホームズファンではないがイメージや時事ネタはとらえやすかった
まあ同じ時代だし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:13:26 ID:ZGVd+NXH

渋谷のタワーレコードの最上階の洋書コーナーにフロム・ヘルの英語版が売ってた。
「原作は〜なんですか？」と言う人は、amazonで買うか、そこで立ち読みすれば良いと思いますよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:19:57 ID:bQff91vb

でも渋谷のタワーは邦訳の下巻１冊しか残ってなくて
今日ポイント狙いで上下買おうと思ってた俺はガッカリ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:21:09 ID:7GBDyJIh

>>926
ムーアによる注釈以外はついてないです。

>>928
原書だって結構高いのに、ちょっと確認したいが為に買うか渋谷までいく訳？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:52:54 ID:k4ukVhLP

なら、amazonで買う方をとればいい
余分な出費も送料だけで済むし、ムーアも儲かる（筈）

そして無駄な話題ループも無くなる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:53:56 ID:O8+oAtGE

ロールシャッハが油を囚人にぶっかけた後の分析医の独白？みたいなとこで
奥さんとちょっとしゃべってなんであんなハッとした顔するのかよーわからんかった

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:05:58 ID:F3PtDFEA

>>927
アメコミヲタは当たり前だがアメリカの時事には強いがイギリスとか他の国のネタには疎いから仕方ない
どうしたって個人差は出る

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:25:27 ID:k4ukVhLP

>>932
自分がロールシャッハに引きずられ同化しつつあることを

奥さんとの関係においても（私も）悪化していることで
よりはっきりと自覚したんだろう

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:07:28 ID:8r9TeEWV

せっかくFROM　HELLが刊行されたのに無理矢理ウォッチメンに話戻すなよｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:16:55 ID:En5Rv4Ar

性交描写がすごかった。ぼかしなしか

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:20:29 ID:YqT59cdV

ガル博士ってムーア自身を映したキャラなんだろうか

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:22:50 ID:Ji5kOShq

射精する場面がなんか間が抜けてた
しかし想像してた以上に読むの時間かかるわ……

939 ：932：2009/10/13(火) 01:03:30 ID:SUcEQp66

>>934
ありがとう結構理解した（つもり）
ついでにあの章の最後にニーチェが使われてる理由も何となくわかってうれしいｗ

>>935
なんかあそこだけわかりそうでわからなくてもやもやしてたんだｽﾏﾝ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 07:29:46 ID:8CW8It1M

フロムヘル出たのにスレのびないね
ウォッチメンは映画もあったからかかなりのびたのに

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 07:55:32 ID:BofjoVDU

むつかしくてよくわかりません！

942 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/10/13(火) 11:59:57 ID:7GJ/3idY

TOP10映画にならないかな..それが無理でも海外ドラマが無理でもアニメも無理


無理だ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:09:39 ID:H21iaZ8O

フロム・ヘルは期待値のハードル上げすぎたな・・・。
ようつべに動画上げる余力あったら本の解説とかにまわしてほしかった。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:28:10 ID:EatkZ4VR

今週末ウタ師匠の番組で読書特集らしいから、ムーア本の紹介あるかな？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:57:02 ID:rpYoKwKq

>>942
ガールワンの姐さんが全力阻止してくれます。全裸で。
もしくは体色変化能力で常にモザイク状態ｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:58:38 ID:rpYoKwKq

自分は以前から切り裂きジャック関連の本もよく読んでたから、フロムヘルも期待以上に楽しめたな。
何かを読むのに基礎知識が必要、ってのは別に邦訳コミックに限った事じゃないし。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:03:43 ID:JWV+rPVh

スティーブンナイトの切り裂きジャック最終結論ってトンデモ本なの？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:15:58 ID:rpYoKwKq

>19世紀末、ロンドンを恐怖に陥れた連続殺人鬼ジャック・ザ・リッパー（切り裂きジャック）事件の
>真相に迫るノンフィクション。王子の道ならぬ恋は女王の激怒を呼び、スコットランドヤードを支配
>するフリーメーソンはついに凶行におよんだ。大英帝国のタブーに敢然と挑んで大ベストセラーと
>なったが、著者の急逝は自然死なのか、それとも……。
web上の紹介文のコピペだけど、こういう内容だｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:14:56 ID:/mblV3Mr

まあ、解説とかに関しては小プロとかヴィレッジブックスが特別なんだなと思った。
俺個人の面白さのランキングとしては
ウォッチメン>>>キリングジョーク>>>トップ10>>>V>>>ﾌﾛﾑ･ﾍﾙ
って感じだな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:28:47 ID:SUcEQp66

>>948
なんかごった煮って感じｗ
著者までそれに入ってるし

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:52:35 ID:tl3u/YLz

一瞬フロムヘルってこんな話だっけ?とか思ってしまった。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:27:51 ID:Ji5kOShq

犯行を認める場面なんかかっこいいな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:36:15 ID:E0qu3VJX

>>940
地方によっては今日、明日発売のところもあるし
スレも９００超えてるから、みんな様子を伺ってるんじゃない？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:41:09 ID:7hHMwKbj

>>952
奥さんにも他の女の人にも優しい面を見せてはいるんだよな＞ガル卿
でもやはりポリーの別れた旦那のアホ台詞的な鬱陶しさも感じなくはなく

そういう作品だと言われりゃそうなのだろうし
だからこその「地獄へ帰れ」なのだろうし
あの初夜の描写なんだろうけれども

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:02:48 ID:J7eHtbQq

ガルが死ぬ前に見たアイルランドの女はメアリー・ケリーとすると
結局間違えてジュリアを殺したって解釈でいいのかね?

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:55:39 ID:doTMfjWg

いいんじゃないか、その解釈で。
ガルざまあ、みたいな終わり方だと思った。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:56:13 ID:7hHMwKbj

しかし、クレランス公といい、ドルーイット（これは言うのは気の毒か）といい
アバーライン（これも彼が悪いわけでは無いので、気の毒だけど）といい

なんだかどいつもこいつも弱音吐き過ぎ

あのご老体の頑張りっぷりを少しは見習ったらどうかと
…いや、やっぱり見習わなくていい

>>955
あの殺害後も人に姿を見られてるし
女の子たちの名前も知らなければ付けようがないからねぇ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:13:43 ID:6RpOIHmF

>>956
とはいえ一応、五人を生贄にできさえすれば
彼の目的としての仕事自体は完遂されてるわけで

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:56:33 ID:p+MlKhnJ

>>936
それも凄いが、自分は「気狂い」って使ってる所にびっくりした。
よく通したな、と。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:16:46 ID:KDtyJPiX

>>959
小説だと差別用語の規制厳しいけど、漫画だとわりと緩くない？
シグルイとかだと「狂気について」とか堂々と書いてるし

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:25:15 ID:hBk3EjUc

ゴダールやね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:29:04 ID:dD//eLGU

>>960
「気違いについて」ならともかく「狂気について」の何処に問題があるのかが
わからないんだけど。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 03:31:21 ID:pVMJdmQd

>>942
ウィッチブレイドみたいに、日本のスタジオがアニメ化したら面白いだろうな。

IGとかマッドハウスとか、マングローブとか。

声優陣にはビーストウォーズくらいのノリでやってもらってさ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:06:20 ID:S55B1waG

もしガルがみた未来がウォッチメンの世界なら「これ、ごっつええやん！」って思っただろうな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:51:28 ID:uQ2Mhz8h

放送用語じゃないんだから出版物はユルユルだと思うが

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:21:28 ID:psdmL/yc

というか翻訳の場合、原文が差別語使ってるのをＰＣな訳語にしたら誤訳だし、（実質的に）ＰＣでもないだろう。
「このニガーがｗｗｗｗ」を「このアフリカ系アメリカ人がｗｗｗｗ」にするようなもん。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:05:15 ID:6RpOIHmF

とりあえずそういうのって

野暮だよな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:03:45 ID:vn3kUeSU

フロムヘル映画版だとジョニデが死ぬ間際にメアリケリーと娘を幻視すんだけど
アレ一応原作の最後らへんを基にしてたのか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:28:01 ID:GcBVJji3

まだ上巻読み終えたばっか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:02:05 ID:tXuJQx7P

>>968
しかし、あれはジョニデ（アバーライン）が見ちゃってんじゃダメだよなあ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:08:11 ID:hnMnK9iQ

フロム・ヘル読んでるけど難しいというか背景掴むの大変だなぁ
ジャック研究本だけじゃなく当時の時代風俗の解説本も読むべきかな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:17:47 ID:XLHxV53j

あい、読んでくだせえ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:22:25 ID:yuso/xoT

>>970
しかしだねえ君
ガル主観のイアン・ホルムの主役映画なんて誰が見んだｗ
ああいった逆算ミステリーにしなきゃ映画としては成立せんよ
それにデップは周りが引くぐらいの切り裂きジャックマニアで
色んな逸話品集めたり関連書籍網羅してる人だからフロムヘルも当然映画決まる前から読んでたはず
俺たちなんかよりよっぽど詳しいよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:42:23 ID:wshc3DAz

だったらデップがガルをやれば

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:54:47 ID:EzdOJsi4

>>971
解説にも解説が必要だからな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:07:31 ID:DmmsGyLE

ジョニデはフロムヘルの映画の話が来た時、嬉しかっただろうな。
本人も確か、ムーアのファンだったっぽいし。
脚本を読んで、これ違う！と一番文句を言ったかもしれない。

イアン・ホルムのガル博士はピッタリだったけど。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:25:06 ID:ZemyfLhq

映画前にTVであってたとき見たけど、原作読んでみたら面白いんだろうか

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:35:15 ID:oZ8QI1Ai

>>971
今本屋にあるかは微妙だけど、創元文庫の「ドラキュラ紀元」（キム・ニューマン）とかお薦め。

ドラキュラが勝利して女王と結婚、君臨する大英帝国の話なんだけど、
LoGよろしく同時代のフィクション・ノンフィクションとりまぜて
有名キャラが総出演なんで、巻末に邦訳オリジナルの人名録が付いてる。
メインストーリーは切り裂きジャック事件だしね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:14:01 ID:FpD7Rbz4

最後にガルが殺したのはメアリー・ケリーじゃないの？
また間違えたの？
ガルが最期に｢成る｣直前に見た女と子供達は誰？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:22:42 ID:m0rCpno5

>>976
彼はいつものごとくの役者バカっぷりを発揮して
「原作そのまんまのアバーライン」をやろうと思ってたのだそうな

いろいろあって出来上がりはあんなだが

…という話を見た覚えがあるのは確かこの本
http://www.futami.co.jp/book.php?isbn=9784576042367

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:28:00 ID:m0rCpno5

>>973
というわけで、ジョニデ本人についてケチをつけてると思われるのは
かーなーり心外だ

彼に映画のストーリー展開についての責任なぞあろう筈も無いものを

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:54:26 ID:RvoV0J+3

復刊ドットコムから漸く届いたよ
予約開始がいちばん早かったから注文したのに届くの遅すぎ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:55:38 ID:0HzBhE4J

早く予約すれば早く売ってくれるとでも思ったのｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:56:45 ID:58htI+5r

ジョニデがどうとかじゃなく全体的に糞映画だったな
原作を基に脚本書いてるのはわかるが面白くないし見所もない
ジョニデがいかに原作アバーラインまんま演じようとしても脚本がアバーライン＋リーズ＋阿片＝映画アバーラインだからどうしようもない
その上あの改変ストーリー演出がぶち壊しだからな
ガルも普段が好々爺過ぎて全く駄目だし

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 13:44:53 ID:Ax2CXXfA

来週はトップ10か
それまでにフロム・ヘル二周目を読み終えてしまわねば……

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:52:15 ID:VFR7o9+y

トップ10　Vol.2買ったよ。
解説の折込が6ページに増えていた。
帯の予告には2009年冬発売でバットマン　イヤーワン/イヤーツーとあった。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:53:35 ID:hqIqYzHD

フロムヘルの話題が出まくるか、と思ったら、意外とスレがマッタリしていて驚いた。
つか、皆、二周目を読んでいる最中か？
一回読んだだけだと、なんだかさっぱり理解できないよな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:05:56 ID:yGPPXgzX

>>986
イヤーワン/ツーってまじか。ウチは明日届くはずなんだが楽しみが増えた。
たしかイヤーツーは以前途中まで邦訳されてたよな。勿論今回は全訳されるんだろうな
これならダークヴィクトリーも翻訳されるかもわからんね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:57:17 ID:4QmzTqwD

ページ的にはダークナイトほど分厚くははならないとはいえ値段はこっちが上なんだろうな
まあいいけど。
キリングジョークをはやいとこ再版してほしいんだけどね。他の短編も足して。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:25:42 ID:iXg/A/Rw

>>987
もともとはこのスレもこんなマッタリ感でダラダラしてたもんだよ

一時期ウォッチメンの話題で賑わってたのも
ほとんどは映画からの流入組の影響だし

フロムヘルの話題は他の連中がどのように読んでるかを
様子見ってとこだろうな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:51:12 ID:tDNNp6Ka

フロムヘルって、読んでもあんま語ることがない感じが

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:59:42 ID:ObX5Rd7m

内容自体は濃いから語ろうと思えばいくらでも語れそうな気がするけど、語れる程
読み込んでる＆ネタが解る人が少ないんじゃないの？俺もわからんけど。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:04:01 ID:m9vrdwRV

このまま人生を無駄に生きるか次スレを立てるか
お前が決めろ！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:06:37 ID:iXg/A/Rw

語れない事も無いけど、自分１人だけが分かる話で盛り上がってたってしょうがないし
ざっと見わたしても、誰でも食いつける話題はセックス描写くらいしかないし
とはいえそんなもん、改めてわざわざ騒ぐ程のもんでもないし

シリアス過ぎる作品はこれだから困る

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:08:48 ID:O4lY5AqO

テンプレ揃えてくれたら立てるが？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:12:40 ID:PtMYelot

【フロムヘル】アラン・ムーア総合【犠牲者5人目】

997 ：>>995よろしく：2009/10/17(土) 23:16:06 ID:ObX5Rd7m

「こんなことになるのなら、時計職人になっていればよかった」
続々決まる邦訳の嵐も　これを逃せば後は無し
運良く手に入れられた者もまだ見ぬ新刊を待つ者も　ここで存分に語りあうべし
次スレ立ては>>970　規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
[前スレ]
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【実験4回目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1247591629/

[過去ログ]
おまえらWATCHMENどうやって読んだ？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1220479033/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/

[Planet Comics.jp　ウォッチメン特集サイト]　作品解説は必見
ttp://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

[最近の邦訳作品］
・『トップ10』 Vol.1, Vol.2
ttp://www.planetcomics.jp/index.php?itemid=1189
ttp://www.planetcomics.jp/index.php?itemid=1239
・『フロム・ヘル』 上・下
ttp://www.msz.co.jp/news/topics/fromhell.html

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:35:45 ID:ObX5Rd7m

建たないから上のテンプレと>996のスレタイで建てて来ちゃったよ。

【フロムヘル】アラン・ムーア総合【犠牲者5人目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1255790036/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:42:57 ID:SO/wVbY5

乙

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:44:32 ID:m9vrdwRV

ゲット

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